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nonopp4
Raie manta  Inscrit(e) le: 2/11/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 650 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 405
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Posté le 19/2/2008 à 00:46 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
Sans vouloir toujours te contrarier....
quote:
en 2000 la mode était au T5...beaucoup affirmaient qu'il était possible de maintenir de bac correctement...aujourd'hui peu continuent et uniquement sur des bac de faible profondeur.
je connais "aixaqua" qui as un bac donc de 1050 litres eclairer seulement en T5 :
16 x 54 Watts
2 x 80 Watts
Tubes ATI
Les trois quart de mes boutures SPS vienne de chez lui( il n as partiquement que des SPS) il as une "pouce" impréssionnante et son bac fait 70cm en profondeur.
Le probleme est comme le miens une conso de plus de 1000watts d'eclairage et en été un degagement de chaleur abominable pour nos bacs.
Je sais que tu est un petit peu refractere a ce genre de source d'éclairage (peut etre du à la mauvaise experience au cap d'agde) mais je pense que les progrés technologique sur ce domaine on bien avancé (certain n'on pas les memes methode que d'autres)
je suis pret a tenter l'experience quitte à "flinguer" le bac mais je ne crois pas que cela soit un phenomene de mode car 200W max de Conso contre 1000 watts y as pas photo sans compter le gain en T° du bac et de la piece.
Je serais le premier à critiquer cette rampe si elle ne remplie pas les conditions souhaitée (PROMIS !)
quote:
les modèles que tu a montrés, sont chouettes mais ne te base pas sur le resultat en eau douce...car en eau douce tu peu eclairer même avec une ampoule à incandescence, les plantes pousseront trés bien...
Il y as aussi untest sur un nano eau de mer les photos de l'evolution du bac vont arriver... (Jai contacter le "beta testeur" pour avoir des nouvelles)
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niclette
Bernard l hermite  Inscrit(e) le: 15/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 43
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Posté le 19/2/2008 à 07:28 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
Bonjour, je suis le beta testeur sur le nano donné en lien.
Quelques infos : la led couleur ambre est là pour les levers et coucher de soleil uniquement. Elle ne s'allume que 1 heure le matin et 1 heure le soir.
Ce n'est pas vraiment à mon gout d'ailleurs (lumière trop chaude) mais les gouts et les couleurs ... Je pense qu'à terme elle sera supprimée mais je vais déjà laisser vivre le bac avant.
Pour la puissance nécessaire avec ce type d'éclairage c'est difficile à dire. J'ai le sentiment que ma rampe avec ces 12W de moyenne éclaire bien mieux qu'un 18W en flucompact. Il va falloir voir le comportement des coraux sous la rampe. Leur introduction est prévue à la fin du mois.
A mon avis 0,5 W/l seront suffisant avec cette technologie pour avoir des résultats semblable à du 1W/l en HQI, soit un gain de la moitié de la consommation descendre plus bas cela semble optimiste d'après une première impression (en tous cas avec cette génération de LED)
Concernant l'échauffement, le radiateur qui sert à dissiper la chaleur ne dépasse guère 35/40° après plusieurs heures de fonctionnement. Les LED ne doivent pas donc surchauffer même si elle ne travaille pas à 25°.
Pour l'instant le bac se porte bien. Peu d'algues (un peu de cyano dans certains endroits peu brassés, l'arrivée de la pompe de brassage devrait aider à leur disparition) et la caulerpe pousse sans problèmes (il faut dire que ce n'est pas trop difficile).
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fsenegas
Maître récifal bavardeur  Inscrit(e) le: 22/1/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1880 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 14415
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Posté le 19/2/2008 à 08:22 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
quote:
je connais "aixaqua" qui as un bac donc de 1050 litres eclairer seulement en T5 :
16 x 54 Watts
2 x 80 Watts
Tubes ATI
Les trois quart de mes boutures SPS vienne de chez lui( il n as partiquement que des SPS) il as une "pouce" impréssionnante et son bac fait 70cm en profondeur.
je connais aussi mais tu soulève un grd point "16 x 54 Watts
2 x 80 Watts
Tubes ATI
"
on est loint des 3 ou 4 tubes habituel
quote:
Je sais que tu est un petit peu refractere a ce genre de source d'éclairage
c'est faux pour preuve je participe à un projet identique sur un aqua public...et des led je peux te dire qu'on en a soudé et soudé et soudé...
quote:
le bac mais je ne crois pas que cela soit un phenomene de mode car 200W max de Conso contre 1000 watts
c'est justement ici qu'est l'erreur
quote:
(Jai contacter le "beta testeur" pour avoir des nouvelles)
allez qu'il les envois mais pas celle d'un bac juste installé avec des SPS juste placé pour la photo
quote:
A mon avis 0,5 W/l seront suffisant avec cette technologie pour avoir des résultats semblable à du 1W/l en HQI,
si c'était le cas, aux US on verrais ces rampe sur tout les bac...( ça fait quand même deja 4 ans qu'on en parle ) hors c'est loin d'être le cas bien au contraire
quote:
je suis pret a tenter l'experience quitte à "flinguer" le bac
j'aime bien les expèrience, mais bon, perso j'installe tjrs un bac de 100 litre pour ceci...je me vois pas planter un 2000 litre
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nonopp4
Raie manta Inscrit(e) le: 2/11/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 650 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 405
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Posté le 19/2/2008 à 10:57 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
quote:
quote:
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Je sais que tu est un petit peu refractere a ce genre de source d'éclairage
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c'est faux pour preuve je participe à un projet identique sur un aqua public...et des led je peux te dire qu'on en a soudé et soudé et soudé...
Je ne savais pas  un petit post à ce sujet serais sympa (et photos)
quote:
quote:
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le bac mais je ne crois pas que cela soit un phenomene de mode car 200W max de Conso contre 1000 watts
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c'est justement ici qu'est l'erreur
Apparament ce n'est pas la meme technologie que "solaris" pour mon "proto complet" (la je n'aurais q'un module pour essayer) il m'a annoncée 200Watts maximun de consomation totale pour tout le bac (ca me parait faiblart à moi aussi ) d'ou son idée d'un seul module pour "essayer"
Solaris on des consommations annoncée jusqu'a 600watts et voici leur réponse concernant mon bac :
"With the size of your tank I would recommend a 72” I 4 Solaris. You will have plenty of light to grow your SPS corals." mais bon faut debourser la modique somme de 3500 € !!!!
quote:
j'aime bien les expèrience, mais bon, perso j'installe tjrs un bac de 100 litre pour ceci...je me vois pas planter un 2000 litre
je te cromprend mais mon bac à été entierement refais il y as trois mois (suite à nos amis les algues filamenteuses et autres cyano) mes petites boutures on 1 à 2 mois ca pouce doucement mais ca pouce.
c'est pour cela que' je vais placer son module sur les SPS coté gauche de mon aqua et observer la differrence.
quote:
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(Jai contacter le "beta testeur" pour avoir des nouvelles)
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allez qu'il les envois mais pas celle d'un bac juste installé avec des SPS juste placé pour la photo
Je ne pense pas que niclette joue à ce jeu il n'y as pas d'interet à faire cela d'alleur son bac est vide pour le moment comme il l'as dit lui meme :
quote:
Il va falloir voir le comportement des coraux sous la rampe. Leur introduction est prévue à la fin du mois.
D'ailleur quelques clichés serait les bienvenue....
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fsenegas
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 22/1/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1880 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 14415
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Posté le 19/2/2008 à 12:22 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
quote:
Solaris on des consommations annoncée jusqu'a 600watts
donc ton fournisseur à trouvé le produit miracle...
quote:
mais bon faut debourser la modique somme de 3500 € !!!!
si cela permettais de réellement maintenir des SPS ce serai pas cher...hors à ce jour, ce n'est pas le cas...en 4 année la technologie solaris ne c'est pas développée bien au contraire..
quote:
Concernant l'échauffement, le radiateur qui sert à dissiper la chaleur ne dépasse guère 35/40° après plusieurs heures de fonctionnement. Les LED ne doivent pas donc surchauffer même si elle ne travaille pas à 25°.
voyons donc...le produit
eclaire plus qu'un HQI
consomme moitier moins
ne chauffe pas...
serieusement, si ça marche le mec est milliardaire...et X fabriquant plient boutique...
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niclette
Bernard l hermite Inscrit(e) le: 15/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 43
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Posté le 19/2/2008 à 13:51 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
quote:
voyons donc...le produit
eclaire plus qu'un HQI
consomme moitier moins
ne chauffe pas...
serieusement, si ça marche le mec est milliardaire...et X fabriquant plient boutique...
Il faudrait éviter de faire dire aux gens ce qu'ils n'ont pas dit.
Je n'ai jamais dit que ça éclairait plus qu'un HQI avec consommation moitié moindre. J'ai dit que pour une consommation moitié moindre on doit pouvoir eclairer comme avec un HQI, les explications :
- le flux lumineux de l'HQI décline très vite. Après moins d'un an on est tout juste à 70% du flux de départ contrairement aux LED qui gardent un flux constant dans le temps.
- Une partie de la lumière d'un HQI est perdue par la cause des réflecteurs
- Les rendements des LED ( lm/W) commence à dépasser ceux des HQI
Quand aux chiffres de 200W il faut aussi relativiser : il s'agit d'une moyenne sur la durée d'éclairage.
Dans le cas de la rampe pour le nano, elle est annoncée à 12W/h en moyenne mais il y a des moments où c'est moins de la moitié (en début et fin de journée) et d'autres où on doit être plus près des 20W/h. La puissance totale théorique est de 31W.
Dans le cas du nano il est de toutes façons bien difficile de comparer à de l'HQI puisque ce n'est pas une solution envisageable sur de tel volumes.
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fsenegas
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 22/1/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1880 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 14415
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Posté le 19/2/2008 à 15:19 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
quote:
Après moins d'un an on est tout juste à 70% du flu
interessant donc vue que mes ampoule actuelles ont 2 ans ( en juin) elles ne devrait plus faire de lumière
quote:
contrairement aux LED qui gardent un flux constant dans le temps.
ce n'est malheureusement pas ce qu'on lit un peu partout...le gros probleme des led vient justement de leur echauffement
quote:
Dans le cas du nano il est de toutes façons bien difficile de comparer à de l'HQI puisque ce n'est pas une solution envisageable sur de tel volumes.
ben alors on pourrait le tester sur un vrai bac bien peuplé...si le fabriquant garantie le vivant, je veux bien préter mon bac...
quote:
Je n'ai jamais dit que ça éclairait plus qu'un HQI avec consommation moitié moindre. J'ai dit que pour une consommation moitié moindre on doit pouvoir eclairer comme avec un HQI
la faudra traduire....car moi trop idiot pour saisir la subtilité
quote:
Les rendements des LED ( lm/W) commence à dépasser ceux des HQI
quand est il du PAR?
je ne dis pas que bientot...je dis simplment que le produit le plus avancé sont les solaris et que sur qu'ils n'ont a ce jours pas convaincu...
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titi30
Raie manta Inscrit(e) le: 27/7/2006 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1300 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 857
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Posté le 19/2/2008 à 15:22 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
Bonjour,
Franck, tu gardes tes HQI 2 ans, ou plus peut être ?
Quel sont tes critères pour changer de lampe ?
Quelle marque utilises tu ?
Thierry
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niclette
Bernard l hermite Inscrit(e) le: 15/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 43
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Posté le 19/2/2008 à 16:03 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
Voici la perte de puissance de différents éclairages :
Ton ampoule HQI après 2 ans donne tout juste 60% de son flux lumineux initial.
Quand au PAR dans le cas d'un bac récifal 
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nonopp4
Raie manta Inscrit(e) le: 2/11/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 650 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 405
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Posté le 19/2/2008 à 17:11 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
quote:
ben alors on pourrait le tester sur un vrai bac bien peuplé...
Je pense avoir un vrai bac peuplé (il as un peu plus de trois ans et depuis plus de 2 ans aucune perte sur les poissons pas les coraux ....je sais je sais) mais il est vrai que je suis repartis presque a zéro il y as 2 3 mois c'est de ce coté de mon bac que serais installer le module sur mes "boutures de coraux" et il y as des SPS biensur.
quote:
quote:
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mais bon faut debourser la modique somme de 3500 € !!!!
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si cela permettais de réellement maintenir des SPS ce serai pas cher...
Heu c'était pour mon bac le tarifs...vu ton volume ce serais plutot 3 rampe du meme style !!! soit à vu de nez : 10500 € (la ca fais mal aux fesses...)
Dans tout les cas je referais une photo du coté gauche le jour ou je recevrais la rampe afin d'estimer s'il y as pouce des coraux ou stagnation (ou necrose !!!)
[Edité le 19/2/2008 par nonopp4]
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fsenegas
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 22/1/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1880 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 14415
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Posté le 19/2/2008 à 17:52 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
quote:
Bonjour,
Franck, tu gardes tes HQI 2 ans, ou plus peut être ?
Quel sont tes critères pour changer de lampe ?
Quelle marque utilises tu ?
Thierry
je me base sur la croissance et la coloration des SPS. quand un des deux n'est aps au RV il est temps de changer. A noter que c'est la première fois qu'elles durent si longtemps avec les ballast ferro, leur durée était de 11 mois.
pour le type d'ampoule, il sagit de simple hit litte en 10000° et d'une 20000 radium
quote:
Ton ampoule HQI après 2 ans donne tout juste 60% de son flux lumineux initial.
mais oui mais oui tu veux que je t'en fasse des graphique pareils?
quote:
Quand au PAR dans le cas d'un bac récifal[ /quote]
http://mars.reefkeepers.net/Articles/Lumiere.html
quote:
Je pense avoir un vrai bac peuplé
c'est pas méchant, mais ton bac est loin d'etre surchargé en SPS...telécharge ceci tu verra mon ancien 1600 litre à 2 ans
http://pagesperso-orange.fr/monboutderecif/video/Bac24M.wmv
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niclette
Bernard l hermite Inscrit(e) le: 15/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 43
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Posté le 19/2/2008 à 18:13 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
Pour le graphique il vient d'une compagnie de distribution d'électricité américaine : http://www.mge.com ça doit être un minimum crédible (il suffit de faire un clic droit sur l'image pour savoir d'où elle vient)
J'en ai plein d'autre :
Il suffit de faire une recherche avec "lamp lumen maintenance" sur google. Le dernier graphique provenant de l'U.S. Department of Energy (organisme quand même un poil officiel donc digne de confiance) me permet de dire qu'au bout de 2 ans tes HQI sont à 70% au mieux de leur puissance initiale alors que les LED sont au moins à 90% (le graphique date de 2003 on peut supposer qu'il y a d'ailleurs eu des progrès coté LED).
Quand au PAR pour un HQI quand on sait que le spectre de deux ampoules de même référence sur le même ballast est différent et qu'une même ampoule sur deux ballasts différents n'aura pas non plus le même spectre, qu'il dérive avec le temps, que le flux lumineux baisse lui aussi avec le temps, je maintiens : c'est
J'oublie bien sur l'influence de l'absorption par l'eau de mer de certaines longueur d'ondes, la position de l'ampoule HQI qui joue également sur le flux (il n'est pas réparti uniformément autour de l'ampoule) ...
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fsenegas
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 22/1/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1880 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 14415
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Posté le 19/2/2008 à 18:33 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
bon la théorie c'est bien jolie...si ça marche j'en serais le premier heureux ( ou du moins ma facture EDF )
donc monopp4 il fai tle test...ben moi s'il veut je lui offre les boutures dans toute les souche et couleur histoire qu'on voit si :
1 elle poussent et à quelle vitesse ( car sous mes vieux HQI je sais...)
2 elle maintienent leur coloration
monopp4 confirme si tu es OK
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nonopp4
Raie manta Inscrit(e) le: 2/11/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 650 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 405
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Posté le 19/2/2008 à 19:06 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
quote:
bon la théorie c'est bien jolie...si ça marche j'en serais le premier heureux ( ou du moins ma facture EDF )
donc monopp4 il fai tle test...ben moi s'il veut je lui offre les boutures dans toute les souche et couleur histoire qu'on voit si :
1 elle poussent et à quelle vitesse ( car sous mes vieux HQI je sais...)
2 elle maintienent leur coloration
monopp4 confirme si tu es OK
Moi jeveux bien mais mon bac ne fais que 648 l !!! je vais les mettre ou !de plus avec la wave box je suis quasi obliger de les coller et mes escargots en trois ans sont devenu des buldozers .
Sachant quand meme que je n'aurais qu'un seul module l'ideal aurais été d'avoir la rampe complete (soit 4 modules comme le proto) je dois essayer de masquer lefux des mes HQI du cotés droit.
Je veux bien essayer tes boutures
( attention je ne suis pas un furieux des parametres de l'eau ideale non plus j'ai tendence à laisser mere nature agir, sans negilger maintenant mon bac ) j'ai doubler le volume de changement d'eau depuis "la resurection" mais j'ai toujours des algues malgrés cela ( sal....ries)
DONC OK pour le tests mais .....je suis dans le 13. (me dites pas allez l'OM je ne suis pas le foot !!!:lol
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niclette
Bernard l hermite Inscrit(e) le: 15/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 43
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Posté le 19/2/2008 à 19:24 - sujet: Rampe à leds...en test !!! |
Honnêtement, sur un gros volume je ne me lancerais pas non plus avec des LED tout de suite : pas envie d'essuyer les platres.
Sur le papier c'est joli, sur ce que j'ai devant les yeux chez moi avec le nano aussi (mais l'HQI aussi sur mon 450l) mais vu le prix d'un récifal de gros volume et la rampe LED qui va avec c'est un risque que je ne prendrais pas.
Une fois le test avec le nano réalisé jusqu'à la fin de l'année je commencerai à réfléchir. Restera le souci de la fiabilité des LED : au tarif actuel elle doivent tenir au moins 4 ou 5 ans pour que ce soit rentable.
C'est une technologie qui ne sera vraiment mûre que dans 2 ou 3 ans pour les grands bacs : les prix auront sans doute été divisés par 2 pour les composants, la fiabilité augmentée et peut être même le rendement lumineux.
Pour le nano, vu les prix des éclairages fluocompacts (et des tubes) c'est intéressant dès à présent, surtout que ça permet de fermer le bac sans échauffement du bac. Je ne perd qu'un 1/2 l d'eau par semaine par évaporation. Cela me permet donc de me dispenser d'un osmolateur.
Par contre je réfléchis pour remplacer mes tubes bleus qui complètent l'HQI par des LED dès à présent : je suis encore en T8 sur ballast ferro et le changement serait sans doute profitable surtout avec une intensité lumineuse variable pour un allumage progressif.
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