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cats
Requin baleine   Inscrit(e) le: 31/12/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 770 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1874
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 Posté le 10/1/2006 à 19:50 - sujet: Avis en maçonerie |
salut à toutes et à tous
voilà un ami refait un bac de 1000 litres.
le choix du support n'est encore pas définitif; aglo + IPN, structure acier, inox...
la question, est que quelque soit le support, il reposerait actuellement sur de la terre battue, (non brassée depuis des années)donc on à l'intention de couler une dalle, de taille supérieur au bac,en decaissant, empierrant, et en feraillant quelle épaisseur pour cette dalle ?
le minimum pour une dalle est de 8 cm
on pensait partir sur 10 voire 15 ?plus est il utile?
le bac fait 160 X 100 (x65 de haut)
la dalle envisagée ferait 210 X 100 (X 10 ou 15 d'épaisseur)
merci d'avance pour vos avis (aux spécialistes du TP:yes
à plus cats
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danny
Raie manta   Inscrit(e) le: 19/9/2005 Statut: Déconnecté(e)Messages: 584
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 Posté le 10/1/2006 à 20:49 - sujet: Avis en maçonerie |
"aux spécialistes du TP"
TP = travaux publics !!!
là il s'agit plutôt de BTP !(bâtiment)
dalle sur sol mini 16 cm treillis soudés Ø 6 maille 100*100
mur agglos de 15 pleins
dalle support épaisseur 15 cm même ferraillage.
vérifie serieusement "la terre battue" car si le sol n'est pas cohérant c'est toujours enbêtant.
A+
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cats
Requin baleine Inscrit(e) le: 31/12/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 770 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1874
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Posté le 10/1/2006 à 21:02 - sujet: Avis en maçonerie |
salut danny
merci beaucoup pour ta réponse
(désolé pour l'oublie du B:lol
ok pour l'épaiseur de la dalle
pour les aglo, tu parles de 15;
si on monte des aglo, pour ce bac, (ce que je souhaite), on envisageait de noyer dans une arrasée de 10 cm, deux IPN (perpendiculaires aux aglo, et dans le sens de la longueur du bac bien sur)ou 2 tubes carré de 8 ou 9 de section(il doit m'en rester)
je pensais utiliser des aglo de 20.en 2 piliers. tu parles d'agglo de 15. (en batiment, méme si on fait plein de belles choses avec du 15, j'avais notion que le 15 n'était pas "porteur"?? tu conseillerais quoi?
3 pillier en 15, ou 2?
encore merci pour ta réponse
cats
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tonyl
Raie manta  Inscrit(e) le: 12/8/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 800 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 595
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Posté le 10/1/2006 à 21:15 - sujet: Avis en maçonerie |
moi je ferais une petite semelle parceque la terre ca ce tasse avec le poids et hop - 5 cm d'un coter et - 3 de l'autre et wave box automatique 
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danny
Raie manta Inscrit(e) le: 19/9/2005 Statut: Déconnecté(e)Messages: 584
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Posté le 11/1/2006 à 06:10 - sujet: Avis en maçonerie |
je t'ai mentionné "agglos de 15 PLEINS"
donc pas de soucis, par contre aucun interêt pour l'IPN car c'est la dalle BA qui réparti la descente de charge,tu peux faire deux ou trois murs pas d'importance .
si tu veux tout faire en agglos de 20 creux pas de soucis non plus mais tu perds 10 cm dessous c'est tout et pour moi ça compte
A+
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Elend25
Merou   Inscrit(e) le: 13/12/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 600 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 181
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Posté le 11/1/2006 à 07:23 - sujet: Avis en maçonerie |
D'accord avec danny pour la dalle, mais pour les agglo tu peux partir sur de l'autocoffrant en 20, que tu ferraille avec ta dalle, tout sera solidaire.ca se monte comme des lego  , tu les remplis de beton.
 
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danny
Raie manta Inscrit(e) le: 19/9/2005 Statut: Déconnecté(e)Messages: 584
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Posté le 11/1/2006 à 09:14 - sujet: Avis en maçonerie |
oui Elend25
mais il aura toujours les rives à coffrer et perdra 10 cm cà compte si tu veut mettre du matos dessous!
A+
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cats
Requin baleine Inscrit(e) le: 31/12/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 770 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1874
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Posté le 11/1/2006 à 11:53 - sujet: Avis en maçonerie |
salut, et merci à vous pour vos réponses
danny, ok pour les 15 pleins.
pourquoi pas d'intéret pour les IPN ?
en fait, le pote est un peu pressé, et je pensais eviter la dale supérieur, en remplaçant par IPN , + planche polystiréne..et bac ?
ça ne te semble pas jouable ?
(pour la place , le copain aura la chance d'avoir cette piéce quasi dédiée à son bac...
merci d'avance pour tes réponses
cats
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pascal84
Raie manta Inscrit(e) le: 23/3/2005 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 700 litres Berlinois - 330 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 438
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Posté le 11/1/2006 à 12:23 - sujet: Avis en maçonerie |
tu dit il est préser, mais attention au temps de séchage qui sont primordial pour la résistance du béton, surtout pour la chape de 15 épaisseur, moi je dirait 15 jour de séchage surtout pendant l'hiver!!!!
tu peu tous faire, agglo, ipn,... poser le bac vide, mais pas le remplir avant 15 jour mini!!! sa laisse le temps de tout bien prévoir, arriver d'eau, électricité, pose du matériels.....
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cats
Requin baleine Inscrit(e) le: 31/12/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 770 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1874
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Posté le 11/1/2006 à 13:21 - sujet: Avis en maçonerie |
salut pascal84
oui, tu as tout à fait raison
perso je serais plus tranquil de le laisser "tirer" un bon petit mois
pour le délais, c'est juste que si la dalle au sol est une parti de plaisir, celle du dessus est interessante, mais moins aisée à réaliser...plus long que des IPN, ou tube carés...je vais attendre de voir ce que veut dire Danny (post plus haut) en ce qui concerne les IPN, par rapport à l'ensemble de la stucture.
merci bien pour ta réponse pascal, et à plus
cats
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danny
Raie manta Inscrit(e) le: 19/9/2005 Statut: Déconnecté(e)Messages: 584
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Posté le 11/1/2006 à 13:37 - sujet: Avis en maçonerie |
tu peux toujours mettre des IPN mais il vaut mieux un ensemble homogéne (maçonneries et non un mélange)
1.60 c'est pas n'importe quoi !
il faut penser à la fléche des fers IPN
SINON IPN mais pas du 100 mini du 140 (6 unités) et dessus un contreplaqué marinede 25 mm )
bien sur les agglos doivent sécher un peu
la dalle c'est en théorie 21 jours mais 15 jours c'est correct le béton à pris 75% de sa résistance.
n'oubli pas dans ta dalle (ou IPN) le passage des descentes et remontée !ça sert ainsi que pour les cables elec ou autres sinon aprés c'est carottages !(cher)
A+
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cats
Requin baleine Inscrit(e) le: 31/12/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 770 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1874
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Posté le 11/1/2006 à 14:16 - sujet: Avis en maçonerie |
salut Danny
ben c'est du rapide
merci pour ta réponse
pour l'homogenéité, c'est bien ce que je pensais...
mon probléme,c'est que des dalles flottantes, sur ourdis.....j'en ai fait pleins...mais des dalles "aériennes", jamais...et essayer chez les amis j'ose pas trop....
donc les ipn ou tubes carré, j'insistais un peu car j'ai fait souvent, mon bac actuel y compris...et pour couler la dalle sur les murets, bétement, sans poutres en prés contraite, j'ai peur que ça ne tienne pas (ou que l'on n'arrive pas à le faire tenir) méme si je sais qu'en téhorie, on peut y "poser un camion..."
donc ben y a plus qu'à...aprés avis et décision du "chef des travaux"
on à tous les éléments de réponse avec vous
merci encore !
à plus cats
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matgen1
Bernard l hermite   Inscrit(e) le: 21/2/2005 Statut: Déconnecté(e)Messages: 30
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Posté le 11/1/2006 à 19:58 - sujet: Avis en maçonerie |
quote:
tu peux toujours mettre des IPN mais il vaut mieux un ensemble homogéne (maçonneries et non un mélange)
1.60 c'est pas n'importe quoi !
il faut penser à la fléche des fers IPN
SINON IPN mais pas du 100 mini du 140 (6 unités) et dessus un contreplaqué marinede 25 mm )
bien sur les agglos doivent sécher un peu
la dalle c'est en théorie 21 jours mais 15 jours c'est correct le béton à pris 75% de sa résistance.
n'oubli pas dans ta dalle (ou IPN) le passage des descentes et remontée !ça sert ainsi que pour les cables elec ou autres sinon aprés c'est carottages !(cher)
A+
euh je ne veut pas te contredire mais le séchage du béton c'est 28jours et non 21.
C'est à 21 jours que celui-ci acquiert 75% de sa résistance en compression.
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matgen1
Bernard l hermite Inscrit(e) le: 21/2/2005 Statut: Déconnecté(e)Messages: 30
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Posté le 11/1/2006 à 20:04 - sujet: Avis en maçonerie |
pour ton plateau tu peux utilisé des IPN, je te conseil de bouloner les IPN. Si tu met tes IPN dans le béton tu aura forcement de la fissuration du à la dilatation des materiaux.
Par contre ne pas bouloner dans l'agglo creux, il faut que tu fasse un chainage en haut de tes 2 murs de refends.
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cats
Requin baleine Inscrit(e) le: 31/12/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 770 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1874
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Posté le 11/1/2006 à 22:11 - sujet: Avis en maçonerie |
ok merci des conseils matgen 1
cats
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