|
|
diablus
Bavardeur récifal junior   Inscrit(e) le: 22/8/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 833 litres Berlinois - 530 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 2276
Activité: 0.99 / jour
Ancienneté:
|
Posté le 8/8/2004 à 19:10 - sujet: pompe de remontée |
quote:
Effecitvement il ne faut pas confondre la pression en statique où effectivement le diametre ne change rien et en dynamique, ou c'est différent puisque la pompe aura un poids d'eau supérieur a pousser ( sur une section donnée)si le diametre du tuyau augmente.
C'est clair! Plus le tube est gros, plus il y a une masse d'eau importante à déplacer, et l'énergie nécessaire pour la déplacer est fournie par la pompe.
Laplace doit se retourner dans sa tombe!
|
| |
niclette
Bernard l hermite  Inscrit(e) le: 15/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 43
Activité: 0.02 / jour
Ancienneté:
|
Posté le 8/8/2004 à 19:35 - sujet: pompe de remontée |
Si vous ne voulez rien savoir, libre à vous 
Mais d'après votre théorie, une pompe identique placée au fond d'un gros bac débiterait moins que dans un petit bac (en assimilant le bac à un gros tuyau ...)sous prétexte qu'il y aurait plus de poids à bouger ...
La pompe n'a pas un poids supérieur à déplacer dans une plus grosse tuyauterie. Si elle débite 3000 l/h elle a 3000 kg à déplacer dans une tuyauterie de 50 ou de 300 (et accessoirement dans un bac de 100 ou 10000 litres  )
Et avant de parler de pression dynamique, il faudrait savoir ce que c'est ! Cette dernière (négligeable) n'a rien à voir avec le diamètre mais avec la vitesse du fluide ... donc plus c'est gros moins elle est importante (on parle de quelques mbars ...)
Un petit tour sur ces liens pour la culture générale :
http://www.processs.com/mementos/m0915.htm
http://perso.wanadoo.fr/mathieu2/cours/hydrodynamique.htm
|
| |
thor_eyerdhal
Requin baleine   Inscrit(e) le: 4/6/2004 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 363 litres Berlinois - 540 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1097
Activité: 0.67 / jour
Ancienneté:
|
Posté le 8/8/2004 à 22:48 - sujet: pompe de remontée |
quote:
Si vous ne voulez rien savoir, libre à vous
Mais d'après votre théorie, une pompe identique placée au fond d'un gros bac débiterait moins que dans un petit bac (en assimilant le bac à un gros tuyau ...)sous prétexte qu'il y aurait plus de poids à bouger ...
Rien a voir, on parle ecoulement dans un conduit de diametre constant et vertical
La pompe fourni un certain travail, plus le poids d'eau qui lui sera opposé sera important plus cela s'opposera au déplacement du fluide (imagine que tu bouches l'extremité du tuyau avec ton pouce, le debut va chuter, la contrepression exercée par ton doigt équivaut à un poids supplémentaire, doigt ou plus d'eau même combat :-)
Mets un kilo au bout de ton bras et ensuite rajoute en un autre, il parait evident que tu devras deployer plus de force pour les maintenir à la meme hauteur.
Encore une fois ne pas mélanger les phénomènes en statique et en dynamique, désolé mais on ne changera pas les lois de la physique pour toi......
Tiens avec tout ton matériel bricole toi deux colonnes d'eau de même hauteur, l'une ayant 4 fois le diametre de l'autre et met un debitmetre juste derriere la pompe...
|
| |
niclette
Bernard l hermite Inscrit(e) le: 15/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 43
Activité: 0.02 / jour
Ancienneté:
|
Posté le 9/8/2004 à 09:16 - sujet: pompe de remontée |
Si tu mets ton doigt au bout du tuyau, tu crée une contrepression comme tu le dis toi même : tu augmente la pression mais pas le poids d'eau dans ta colonne. Cela revient à vouloir faire monter ton eau à 5 ou 10 m au lieu de 2,60 m.
Pour ce qui est de ton exemple avec les livres tu peux aller te recoucher : on parle de liquides pas de solides. Si je mets un litre d'eau au bout de mon bras ... il coule ! Difficile de comparer.
Dans ton tuyau, le poids de l'eau sera en partie supporté par le tuyau et en partie par la pompe ...
Pour te prouver que le poids n'a rien à voir, il y a cette petite expérience avec un tonneau. Tu remplis un tonneau en bois d'eau. Si tu ajoutes un litre d'eau, il ne se passe rien. Si tu fermes le tonneau hermétiquement en laissant juste un tuyau fin (prenont notre tuyau à air pour les aqua)ressortir, que tu montes avec l'autre extrémité à 50 m de haut, en remplissant ton tuyau avec le même litre d'eau le tonneau explose ... même poids mais pas même pression engendrée ...
Autre exemple, si l'aspiration de ta pompe en branché sur un bac se trouvant à 2 m de haut et que tu veux refouler dans un bac lui aussi placé à 2 m de haut, le débit de ta pompe sera le débit à vide de ta pompe ... malgré le "poids" de l'eau au refoulement !
Pour ce qui est de bricoler ce que tu me dis, je n'en vois pas l'utilité ... Je vais me fier à mes quelques années d'études en génie chimique et à mes quelques années d'expérience.
Trouve moi quelquepart sur le net une formule qui confirme ce que tu dis, on verra alors.
[Edité le 9/8/2004 par niclette]
|
| |
xavi
Chirurgien   Inscrit(e) le: 22/7/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 600 litres Berlinois Messages: 79
Activité: 0.05 / jour
Ancienneté:
|
Posté le 9/8/2004 à 12:50 - sujet: pompe de remontée |
salut astacicult alors tu nous donne les renseignement concernant ta pompe merçi
|
| |
diablus
Bavardeur récifal junior Inscrit(e) le: 22/8/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 833 litres Berlinois - 530 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 2276
Activité: 0.99 / jour
Ancienneté:
|
Posté le 9/8/2004 à 15:13 - sujet: pompe de remontée |
quote:
Dans ton tuyau, le poids de l'eau sera en partie supporté par le tuyau et en partie par la pompe ...
Tu as peut être fait des grosses études en génie chimique, mais tu as du rater quelque chose la première année!
Un tube vertical supporte la pression engendrée par la masse d'eau qu'il contient, mais en aucun cas il ne supporte son poids.
Démanche donc la pompe au bout du tuyau et dis moi qu'elle est le volume d'eau que le tuyau sera capable de retenir!!!
|
| |
niclette
Bernard l hermite Inscrit(e) le: 15/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 43
Activité: 0.02 / jour
Ancienneté:
|
Posté le 9/8/2004 à 20:19 - sujet: pompe de remontée |
Laisse tomber, si tu veux rester un ane et dire des conneries, reste un ane ... Réduits tes tuyaux pour que tes pompes débitent plus si tu penses que c'est le cas ... 
cette discussion me gonfle, donc perso pour moi c'est terminé.
|
| |
oliviersp1
Chirurgien  Inscrit(e) le: 6/1/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 360 litres Berlinois Messages: 71
Activité: 0.04 / jour
Ancienneté:
|
Posté le 9/8/2004 à 22:44 - sujet: pompe de remontée |
holala
allez diablus fais un effort crois ce que niclette te dit, s'il bosse avec autant de pompes il doit avoir une bonne expérience qui corrobore ses connaissances...
fais des tests tu le verras par toi même de toute façon
mon lien avec le calculateur confirme ce que dit niclette, le débit augmente avec le diamètre du tuyau, de manière importante jusqu'à un certain diamètre, ensuite le gain est moindre
et merci niclette de m'avoir éclairé sur ce point 
|
| |
diablus
Bavardeur récifal junior Inscrit(e) le: 22/8/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 833 litres Berlinois - 530 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 2276
Activité: 0.99 / jour
Ancienneté:
|
Posté le 10/8/2004 à 06:02 - sujet: pompe de remontée |
quote:
fais un effort crois ce que niclette te dit
Désolé, je suis athée et je ne crois pas aux miracles
Allez je retourne brouter mon foin !
|
| |
hutch0
Bernard l hermite  Inscrit(e) le: 24/1/2004 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 240 litres Berlinois - 980 litres Semi humide Photos: galerieMessages: 31
Activité: 0.02 / jour
Ancienneté:
|
Posté le 14/8/2004 à 07:38 - sujet: pompe de remontée |
Je vous remercie de tout ses réponces
Salutations a vous.
|
| |
|
|
Communauté
·
