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breizh
Bernard l hermite   Inscrit(e) le: 22/8/2003 Statut: Déconnecté(e)Messages: 18
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 Posté le 12/9/2003 à 19:04 - sujet: Cyanobactéries |
J'ai depuis trois semaines des cyanobactéries qui recouvrent le sable du bac. Il m'était déja arrivé d'en avoir, mais jamais autant que ça et pas sur une si longue période.
Trois paramètres ont été modifiés avant leur apparition :
- Ajout de chlorure de magnésium, 300 mg/L de Mg++ sur 5 jours
- Ajout de vitamines V-Maxx à la nourriture des chirurgiens histoire de leur faire reprendre des couleurs
- Ajout de 5 kg de sable d'aragonite.
Autres paramètres de l'eau : nitrates 5 mg/L et phosphates pas détectés (jamais détectés du reste, peut-être un problème de vue...)
Any help ?
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Arno54
Requin baleine  Inscrit(e) le: 29/9/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1102
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Posté le 12/9/2003 à 19:16 - sujet: Cyanobactéries |
l'age de ton bac et son brassage? moi qui suit un inconditionnel du brassage a faire voler les PV, jamais vu une cyano de ma vie..
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octopus
Bavardeur récifal  Inscrit(e) le: 31/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Photos: galerieMessages: 3073
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Posté le 12/9/2003 à 20:11 - sujet: Cyanobactéries |
quote:
l'age de ton bac et son brassage? moi qui suit un inconditionnel du brassage a faire voler les PV, jamais vu une cyano de ma vie..
et bien tu as de la chance, mais je peux te dire que les cyanos peuvent trés bien s'adapter à des courants importants. Maintenant, tout dépend : s'il y a eu précipitation de phosphates ou de sédiments bien incrustés dans les pierres, avant que ne soit installé un brassage trés éfficace, les cyano se développent et n'auront que faire du courant.
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Arno54
Requin baleine Inscrit(e) le: 29/9/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1102
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Posté le 12/9/2003 à 20:18 - sujet: Cyanobactéries |
quote:
cyanos peuvent trés bien s'adapter à des courants importants
c'est vrai... mais tu expliques toi meme la raison :
quote:
de sédiments bien incrustés dans les pierres, avant que ne soit installé un brassage trés éfficace
et comme je dis toujours, les histoires qui commencent mal finissent rarement bien.
Les expériences sur la disparition des algues ou leur non-apparition suite à un brassage puissant sont tout de meme légion.
Je ne crois pas que les algues en question souffrent du courant (comme facteur mécanique), mais par contre, je suis persuadé que le brassage puissant, d'une part les prive partiellement de ressources trophiques, meme si elles ont de ce coté des ressources étonnantes, d'autre part favorise un redox élevé et de ce fait, limite leur croissance.
Mais je suis d'accord avec toi : c'est une suite de constats et d'expèriences, il n'y a pas de démonstration la dedans.
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invite3
Raie manta  Inscrit(e) le: 1/9/2001 Statut: Déconnecté(e)Messages: 680
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Posté le 12/9/2003 à 21:47 - sujet: Cyanobactéries |
les cyanos sont des organismes qui peuvent coloniser plus vite le substrat que d'autres biofilms. l'ajout du sable neuf leur a donc offert un support. Cela a souvent été rapporté : le sable neuf ajouté se recouvre facilement de cyano.
Manu
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octopus
Bavardeur récifal Inscrit(e) le: 31/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Photos: galerieMessages: 3073
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Posté le 13/9/2003 à 07:28 - sujet: Cyanobactéries |
quote:
les cyanos sont des organismes qui peuvent coloniser plus vite le substrat que d'autres biofilms. l'ajout du sable neuf leur a donc offert un support. Cela a souvent été rapporté : le sable neuf ajouté se recouvre facilement de cyano.
Manu
Oui, çà me semble logique : les cyanobactéries se comportent comme des bactéries. Ells sont à ce titre en compétition avec d'autres bactéries, toutes celles que l'on trouve sur un substrat "mature", mais elles entrent aussi en compétition avec des algues s'il y en a.
Sur un substrat mature, les bactéries ne sont pas encore installées : celà prendra des semaines ou des mois! Par contre, les cyanobactéries, du fait de leurs caractéristiques appartenant au monde végétal, vont pouvoir s'implanter : bref, ces êtres mi bactérie, mi végétal utilisent ce qu'il y a de mieux dans chaque règne (animal et végétal) pour pouvoir être les premiers colonisateurs.
par la suite, des bactéries, des algues, vont se développer et la lutte sera ou non en leur défaveur...!
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octopus
Bavardeur récifal Inscrit(e) le: 31/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Photos: galerieMessages: 3073
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Posté le 13/9/2003 à 07:32 - sujet: Cyanobactéries |
Petit détail pour breizh : si ton brassage et/ou ton écumage sont insuffisants, l'explosion d'algues est retardée car elmle se produit quand suffisamment de sédiments organiques sont disponibles, ou de matières organiques dissoutes.
Le problème, c'est que la plupart du temps, quand survient une explosion d'algues, on cherche toujours la cause dans un changement que l'on a opèré récemment, alors que bien souvent la vraie cause murit depuis des mois!
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Tango
Raie manta  Inscrit(e) le: 26/5/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 580
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Posté le 13/9/2003 à 08:09 - sujet: Cyanobactéries |
Arrête tes ajouts x et y, monte ton kh par des ajouts d'hydroxyde.
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llecaroz
Maître récifal bavardeur   Inscrit(e) le: 17/9/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 837 litres Berlinois Photos: galerieBoutures: 1 en ligneMessages: 4370
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Posté le 13/9/2003 à 08:56 - sujet: Cyanobactéries |
quote:
Petit détail pour breizh : si ton brassage et/ou ton écumage sont insuffisants, l'explosion d'algues est retardée car elmle se produit quand suffisamment de sédiments organiques sont disponibles, ou de matières organiques dissoutes.
Le problème, c'est que la plupart du temps, quand survient une explosion d'algues, on cherche toujours la cause dans un changement que l'on a opèré récemment, alors que bien souvent la vraie cause murit depuis des mois!
On en revient à ce qui a été rajouté dans le post suivant : http://www.reef-guardian.com/modules.php?name=XForum&file=viewthread&tid=9877
En gros... à la base bon écumeur (souligné par Octopus) et brassage éfficace en plus (arno54)...= moins de risque de cyano (j'ai pas dit que c'était la solution miracle)... mais un brassage insuffisant remis en état et devenant correcte, quand l'écumeur l'est aussi.. on remarque une mise en route flagrante de ce denrier qui se met à doubler en quantité d'écume pour avoir les cyanos qui disparaissent !
et pis deux autres choses faites souvent à tord... ne pas influancer tous les parametres à la fois... y aller doucement, c'est le secret de la réussite... ni plu sni moins et faudrait il encore que l'on connaisse l'age de ton bac... de quantités importantes de cyanos peuvent apparaitre au début pour avoir dans certains cas des petites taches sans importance (quand controlé et bac sains...) qui persistent les années à venir....
Donc quel age a ton bac ? quelle écumeur ? quelle méthode ? quantité de pvs ? brassage ? ect... dis nous en un peu plus, on est resté sur notre faim ? 
[Edité le 13/9/2003 par llecaroz]
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octopus
Bavardeur récifal Inscrit(e) le: 31/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Photos: galerieMessages: 3073
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Posté le 13/9/2003 à 10:19 - sujet: Cyanobactéries |
quote:
Arrête tes ajouts x et y, monte ton kh par des ajouts d'hydroxyde.
Alors là, permets moi de te dire que : augmentation de KH, augmentation de PH, de la salinité, du redox, (des mesures à prendre sitées un peu partout!) n'ont absolument aucun effet sur les cyanos
j'ai tout essayé! et tu verras dans un article qui sortira prochainement que j'ai une expérience (attention j'ai pas dis connaissance!)certaine des algues indésirables du genre cyano.
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breizh
Bernard l hermite Inscrit(e) le: 22/8/2003 Statut: Déconnecté(e)Messages: 18
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 Posté le 13/9/2003 à 10:43 - sujet: Cyanobactéries |
C'est vrai que je n'avais pas assez détaillé l'installation. Bac percé 90*90*55 installé mi-avril suite à un déménagement et décante 100 L.
Matériel :
- écumeur H&S 150-1260 (acheté il y a un mois en remplacement d'un SSK)
- 3*150 W HQI : 1 ampoule 20000 K BLV, 1 ampoule 14000 K Venture et une 10000 K BLV
- Brassage : une Turbelle 8500 L/h et deux MJ 1000.
- Substrat 5 Kg Aragonite Red Sea et 5 Kg de Calcia Lith taille moyenne.
Pas de réacteur à calcaire ou calcium (en projet)
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Herve
Maître récifal bavardeur  Inscrit(e) le: 9/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 400 litres Berlinois - 750 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3783
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Posté le 13/9/2003 à 11:58 - sujet: Cyanobactéries |
Pour être averti d'une réponse j'en profite pour rereposer la question à Louis : un fond nu ça fait miroir, c'est pas beau Tu ne mets quand même rien dans le fond ? J'ai envie demettre du sable plus gros que 1.25-1.95 mm; qu'en penses-tu ?
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