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ovz
Raie manta   Inscrit(e) le: 22/12/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Messages: 652
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Posté le 13/7/2003 à 05:35 - sujet: Refroidissement |
Avec les chaleurs du sud j'ai du mal à tenir mon bac.
J'ai la possibilité d'avoir un congélateur.
Je compte y mettre un serpentin avec du tuyau.
Qui a déja utilisé cette méthode et quelle longueur et type de pompe dois je utiliser pour refroidir un 450 litres?
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Herve
Maître récifal bavardeur   Inscrit(e) le: 9/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 400 litres Berlinois - 750 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3699
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Posté le 13/7/2003 à 05:49 - sujet: Refroidissement |
J'ai essayé ce système : ça fonctionne tant que l'eau circule; quand elle s'arrête, elle gèle dans le tuyau.
Si tu n'utilises ton congélateur que pour l'aquarium, tu peux mettre le thermostst sur le congélateur; si tu l'utilises pour conserver des aliments (-18°C) alors ça ne convient pas.
Concernant la longueur du serpentin, plus il est long, plus il est efficace; dans mon refroidisseur actuel, j'avais utilisé 15m de tuyau plastique 10/12mm comme serpentin; finalement j'ai constaté qu'il est plus efficace de mettre un bidon (15 litres dans mon cas) avec le tuyau d'arrivée en haut et la sortie en bas.
Enfin le débit d'eau n'a pas beaucoup d'importance; si le débit est élevé, tu as plus d'eau moins froide et réciproquement.
RV
[Edité le 13/7/2003 par Herve]
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Arno54
Requin baleine  Inscrit(e) le: 29/9/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1102
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 Posté le 13/7/2003 à 10:12 - sujet: Refroidissement |
quote:
Enfin le débit d'eau n'a pas beaucoup d'importance; si le débit est élevé, tu as plus d'eau moins froide et réciproquement.
Hervé, je ne suis pas tout à fait d'accord : le débit doit avoir une importance suffisante pour deux raisons :
1) si le débit est faible, tu injectes de l'eau tres froide (genre 10° ou moins) et en cas de formation de poche d'eau (coupure des pompes pour nourrissage) , tout ce qui sera touché par la poche, poissons, nanards, étoile de mer....Kaputt. Il vaut mieux injecter plus d'eau moins froide, c'est moins traumatisant pour le bac.
2) si le débit est faible, le risuqe que l'eau gèle dans le tube est élevé, surtout là ou le tube est coudé et touche les parois du congel.
Un bonne solution est d'utiliser le frigo pour faire des pains de glaces a renouveller chaque jour, qui vont dans une glacière. Le serpentin passe dans la glacière, et l'échange fait fondre la glace en refroidissant modéremment l'eau (-5 à -10°)sans risquer de tuer le congelo, les animaux, et sans risque de jeler le tuyaux.
Parce qu'un bon congélo tourne entre -18 et -25, et qu'a cette tempèrature l'eau de mer à 25°C peut geler très vite. Le tube rendu cassant par le froid casse, l'eau circule alors en amont de nouveau, le frigo se remplit d'eau de mer pendant que l'aquarium se vide...
Expèrience vécue en eau douce...
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ovz
Raie manta Inscrit(e) le: 22/12/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Messages: 652
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Posté le 13/7/2003 à 10:38 - sujet: Refroidissement |
Vous pensez qu'il vaut mieux utiliser un frigo qu'un congélateur?
Car je peux avoir les deux.
Sinon je croyais que l'eau de mer ne gelait pas facilement.
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ovz
Raie manta Inscrit(e) le: 22/12/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Messages: 652
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Posté le 13/7/2003 à 10:41 - sujet: Refroidissement |
Pour répondre à hervé ... Il ne servira que pour l'aqua car dans les deux cas ce sont des table-top (petits frigo et petit congelo)
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Herve
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 9/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 400 litres Berlinois - 750 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3699
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Posté le 13/7/2003 à 10:49 - sujet: Refroidissement |
quote:
quote:
Enfin le débit d'eau n'a pas beaucoup d'importance; si le débit est élevé, tu as plus d'eau moins froide et réciproquement.
Hervé, je ne suis pas tout à fait d'accord
Je voulais dire au point de vue efficacité; je fais tourner l'eau du refroidisseur à 250 litres/h ce qui fait que j'ai à peine 1°C entre l'entrée et la sortie, n'empêche que la t° du bac se maintient bien.
A ta place ovz je prendrais le frigo; il ne sert à rien d'avoir une enceinte à -18°C (congélo): le mien (frigo) ne descend pas plus bas que +4°C.
[Edité le 13/7/2003 par Herve]
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Arno54
Requin baleine Inscrit(e) le: 29/9/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1102
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Posté le 13/7/2003 à 10:59 - sujet: Refroidissement |
quote:
n'empêche que la t° du bac se maintient bien.
A ta place ovz je prendrais le frigo; il ne sert à rien d'avoir une enceinte à -18°C
Parfaitement d'accord... Ca t'évitera tout risque d'accident (l'eau de mer gèle à -4°C, je crois) et l'efficacité sera suffisante, il te suffira de jouer un peu sur le débit et la longueur du serpentin.
Pour Hervé : je t'avais bien compris  je voulais juste mettre en garde contre une connerie que j'ai faite...pas la peine que d'autres la fassent aussi. Sur le bilan calorique ta remarque est très juste mais dans la pratique je crois qu'il vaut mieux éviter un débit faible ET un température trop basse.
Par ailleurs, il y a ici un excellent article sur un groupe froid artisanal.
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ovz
Raie manta Inscrit(e) le: 22/12/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Messages: 652
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Posté le 13/7/2003 à 11:30 - sujet: Refroidissement |
C'est quel article?
Celui avec l'utilisation du freezer?
Je sais qu'il vaut mieux utiliser un groupe à bière mais je n'en ai pas trouvé en dessous de 2500 frs.
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pierro
Requin baleine  Inscrit(e) le: 27/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Messages: 1190
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Posté le 13/7/2003 à 12:56 - sujet: Refroidissement |
Utilise plutot un frigo en effet, bien que je pense que l'utilisation d'un groupe froid traditionnel serait un choix plus judicieux, même si cela coute plus chere, prendra moins de place et evitera des bricolages dangereux aussi bien pour les animaux que pour toi...
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ovz
Raie manta Inscrit(e) le: 22/12/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Messages: 652
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Posté le 13/7/2003 à 13:03 - sujet: Refroidissement |
quote:
Utilise plutot un frigo en effet, bien que je pense que l'utilisation d'un groupe froid traditionnel serait un choix plus judicieux, même si cela coute plus chere, prendra moins de place et evitera des bricolages dangereux aussi bien pour les animaux que pour toi...
Oui je sais que ce n'est pas le top mais c'est une solution de dépannage pour cet été!
Et puis ma copine n'est pas trés réceptive quand au fait de dépenser de l'argent pour ce genre de truc plutôt que pour les vacances.
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ovz
Raie manta Inscrit(e) le: 22/12/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Messages: 652
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Posté le 13/7/2003 à 13:34 - sujet: Refroidissement |
Ok je vais donc prendre l'option du frigo.
Je compte mettre l'aspiration de la pompe dans la décante (au début de la décante) et le refoulement a la sortie de la décante.
Où dois je placer la sonde du thermostat?
Dans le bac ou dans la décante?
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ovz
Raie manta Inscrit(e) le: 22/12/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Messages: 652
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Posté le 14/7/2003 à 16:22 - sujet: Refroidissement |
quote:
J'ai essayé ce système : ça fonctionne tant que l'eau circule; quand elle s'arrête, elle gèle dans le tuyau.
Si tu n'utilises ton congélateur que pour l'aquarium, tu peux mettre le thermostst sur le congélateur; si tu l'utilises pour conserver des aliments (-18°C) alors ça ne convient pas.
Concernant la longueur du serpentin, plus il est long, plus il est efficace; dans mon refroidisseur actuel, j'avais utilisé 15m de tuyau plastique 10/12mm comme serpentin; finalement j'ai constaté qu'il est plus efficace de mettre un bidon (15 litres dans mon cas) avec le tuyau d'arrivée en haut et la sortie en bas.
Enfin le débit d'eau n'a pas beaucoup d'importance; si le débit est élevé, tu as plus d'eau moins froide et réciproquement.
RV
[Edité le 13/7/2003 par Herve]
Pourquoi un bidon est plus efficace qu'un serpentin?
Il me semble qu'il est plus facile de refroidir un tuyau d'eau plutôt qu'un gros volume... c'est le principe d'un groupe froid à bière non?
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Herve
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 9/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 400 litres Berlinois - 750 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3699
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Posté le 14/7/2003 à 16:48 - sujet: Refroidissement |
quote:
Il me semble qu'il est plus facile de refroidir un tuyau d'eau plutôt qu'un gros volume
Intuitivement, c'est aussi ce que je pensais; je pense que la paroi du tuyau plastique est trop isolante; un groupe bierre a un serpentin en métal qui trempe dans de l'eau qui elle même est refroidie; j'avais fait un serpentin de la forme du freezer de mon frigo comme ceci mais ça n'allait pas
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ovz
Raie manta Inscrit(e) le: 22/12/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Messages: 652
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Posté le 14/7/2003 à 17:49 - sujet: Refroidissement |
quote:
quote:
Il me semble qu'il est plus facile de refroidir un tuyau d'eau plutôt qu'un gros volume
Intuitivement, c'est aussi ce que je pensais; je pense que la paroi du tuyau plastique est trop isolante; un groupe bierre a un serpentin en métal qui trempe dans de l'eau qui elle même est refroidie; j'avais fait un serpentin de la forme du freezer de mon frigo comme ceci mais ça n'allait pas
Ok!
Par contre est ce que tu as des photos de ton installation avec le bidon?
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Denis82
Requin baleine  Inscrit(e) le: 25/11/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 700 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1237
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Posté le 14/7/2003 à 17:52 - sujet: Refroidissement |
Je ne sais pas comment vous arrivez à refroidir avec un frigo. J'ai testé pas mal de solutions : serpentin PVC de 15 à 30 m dans un mini congélateur, serpentin dans un bac refroidi par le congélateur, échangeur de frigo dans un bac puis aussi directement dans la décante.
Tout ce que j'obtiens est un écart de 0.7°C entre l'entrée et la sortie, un gain de seulement 2°C pour refroidir 700 litres, avec le compresseur 50W qui fonctionne 24h sur 24, (refroidit par ventilateur sinon le Klixon déclenche sans arrêt! ).
Je cherche donc un compresseur plus puissant.
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