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superDD974
Bernard l hermite   Inscrit(e) le: 3/6/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 620 litres Berlinois Messages: 39
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Posté le 31/7/2008 à 19:08 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
Bonsoir,
suite à quelques travaux de nettoyage / entretien du bac cet après midi, mon zebrasoma xanthurum présente 3 points blancs. Je n'ai pas l'intention de traiter pour le moment, mais en cas d'aggravation je me verrai dans l'obligation de le pêcher et de lui administrer un traitement. Quelqu'un connait il la quantité de metronidazole à administrer pour traiter cryptocaryon irritans (en mg/litre ...) . faut il administrer un bain continu (en bac hopital) ou des bains intermittents (dans ce cas, de quelle durée et pendant combien de temps ?)
merci
NB : le metronidazole, je sais où le trouver, les autres traitements c'est plus compliqué (il n'y a pas beaucoup de choix dans par ici)
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poppey
Merou   Inscrit(e) le: 28/4/2008 Statut: Déconnecté(e)Bac: 630 litres Autre Messages: 232
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Posté le 31/7/2008 à 19:59 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
quote:
Bonsoir,
suite à quelques travaux de nettoyage / entretien du bac cet après midi, mon zebrasoma xanthurum présente 3 points blancs. Je n'ai pas l'intention de traiter pour le moment, mais en cas d'aggravation je me verrai dans l'obligation de le pêcher et de lui administrer un traitement. Quelqu'un connait il la quantité de metronidazole à administrer pour traiter cryptocaryon irritans (en mg/litre ...) . faut il administrer un bain continu (en bac hopital) ou des bains intermittents (dans ce cas, de quelle durée et pendant combien de temps ?)
merci
NB : le metronidazole, je sais où le trouver, les autres traitements c'est plus compliqué (il n'y a pas beaucoup de choix dans par ici)
salut
le metronidazole c'est 1mg/100l
ca traite les infection bacteriene et pas le point blanc
il faut couper l'eclairage en l'utilisant (plus efficace)
et il faut changer la totaliter de l'eau au bout d'une semaine
sa peut rendre les poissons sterile
sa ce trouve en pharmacie ,il s'en serve encore pour faire certaine pommade
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moostick
Raie manta  Inscrit(e) le: 23/1/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 800 litres Berlinois Messages: 679
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Posté le 31/7/2008 à 20:12 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
quote:
suite à quelques travaux de nettoyage / entretien du bac cet après midi, mon zebrasoma xanthurum
a mon avis dans 2 jours max il a pu rien  donc oui atends un peu avant de commencer le traitement. de plus comme la majorité des zebra pour ne pas dire tous, c'est un poisson assez solide
maintenant ca depend depuis combien de temps ton xanthu est dans ton bac? car s il vien d arriver et est deja dans le stress de l acclimatation / decouverte du nouveau bac / ses habitants, c'est sûr que ca l aide pas les maintenances dans le bac (mains dans le bac, modif/refection de décors etc...) et bien sûre les tentaives de pêches (sauf si piege) s il doit y avoir lieu.
bref surveille le mais un ptit coup de stress ca doit partir comme c'est venu.
si aggravation alors j dirais que le probleme etait la avant et que le stress a été le déclic et la il faudra se pencher sur d autres sources (parametres de l eau, population - pas regardé la fiche désolé- ect.)
[Edité le 31/7/2008 par moostick]
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moostick
Raie manta Inscrit(e) le: 23/1/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 800 litres Berlinois Messages: 679
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Posté le 31/7/2008 à 20:16 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
"15 cm hauteur" (sable)
DD sérieux??? manque la virgule ntre les 2??? c'est enorme pour un berlinois non?? 
[Edité le 31/7/2008 par moostick]
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superDD974
Bernard l hermite Inscrit(e) le: 3/6/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 620 litres Berlinois Messages: 39
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Posté le 31/7/2008 à 21:05 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
quote:
"15 cm hauteur" (sable)
DD sérieux??? manque la virgule ntre les 2??? c'est enorme pour un berlinois non??
[Edité le 31/7/2008 par moostick]
c'est l'épaisseur du sable dans la décantation afin d'aider à une meilleure filtration biologique, en complément des caulerpes qui sont éclairées en nycthémère inversé.
Dans le bac, l'épaisseur est moins importante, et je dirais en moyenne de 7 ou 8 cm. C'est sûr, c'est pas vraiment un berlinois, mais c'est pas vraiment autre chose non plus...
Je n'avais pas l'intention de traiter maintenant, mais vu le temps nécessaire à obtenir une information fiable (au cas où...), je préfère prendre mes précautions.
Poppey, est tu sur de 1 mg/100 litres ? je viens de voir 5 mg / litre sur un site anglo-saxon !!! en tout cas, 1 mg / 100 litres cela me semble très très peu. Quand à la meilleure efficacité du métronidazole dans le noir, j'avoue que je suis très sceptique.
Pour info, c'est un médicament très utilisé chez l'homme à la posologie de 1500 mg / jour (c'est à dire que l'on dilue 1500 mg dans un organisme qui contient à peu près 50 à 60 litres d'eau). On est donc beaucoup plus proche de la posologie anglo-saxonne que de 1mg/100litres.
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Keiko
Raie manta Inscrit(e) le: 19/9/2004 Statut: Déconnecté(e)Messages: 349
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Posté le 31/7/2008 à 21:27 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
Pour les points blancs j'augmente la température et je baisse la salinité sur 3 jours
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poppey
Merou Inscrit(e) le: 28/4/2008 Statut: Déconnecté(e)Bac: 630 litres Autre Messages: 232
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Posté le 31/7/2008 à 21:29 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
faudrait que je me renseigne a laferme aquatique ou je prennais mais poissons exotique (ils sont en conger :mad
tu as peut etre resond pour les 5 gr
1 gr c'est peut etre la neolicine (pas sure de l'orthographe)
de toute facon ca se trouve en pharmacie ,ils en mettent pour les pommade contre l'acnee
faudrais regarde sur le bouquin des maladie de poisson le dosage et indiquer (je regadrais demain)
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poppey
Merou Inscrit(e) le: 28/4/2008 Statut: Déconnecté(e)Bac: 630 litres Autre Messages: 232
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Posté le 31/7/2008 à 21:35 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
quote:
Pour les points blancs j'augmente la température et je baisse la salinité sur 3 jours
augmenter la temperature accelere le cycle du point blanc
apres injecter de l'ozone avec une minuterie 15 mn tous les heures
dans l'aquarium l'ozone et pas l'ecumeur
le seule traitement efficase contre le point blanc c'est le cuivre
mais j'ai lu que pour les poissons marin ca causser des trouble au niveau des intestins
le cuivre et efficase a 200% pour l'exotique ,pour le marin aucune idee
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Keiko
Raie manta Inscrit(e) le: 19/9/2004 Statut: Déconnecté(e)Messages: 349
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Posté le 31/7/2008 à 21:39 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
http://www.faquamer.net/index.php?nt=Probl%E8me&t=theme&id=29#Points%20blancs%20(Cryptocariose)%20ou%20infection%20par%20Cryptocaryon%20irritans
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SebNantes
Merou Inscrit(e) le: 30/8/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 1200 litres Berlinois - 350 litres Berlinois Messages: 179
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Posté le 31/7/2008 à 22:07 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
je poste très rarement ici mais là, il serait bon de modérer pour éviter la perte d'animaux bêtement:
le métronidazole (Flagyl) est un azolé utilisé pour le traitement des bactéries ANAEROBIES (infections profondes et digestives).
EN AUCUN CAS c'est un traitement pour le Cryptocaryon ni pour l'Oodinium!!!!!
Ensuite il est impossible de calquer la posologie à mettre dans nos bacs sur la posologie humaine en faisant un rapport dose/volume corporel... ça s'appelle de la pharmacocinétique, un produit ne diffuse pas dans tout l'organisme.
Maintenant il faut aussi savoir que le métronidazole (Flagyl)mais surtout le flubendazole (Fluvermal) sont surtout à utiliser dans la nourriture lors des acclimatations de nouveaux poissons en cas de doute sur l'état digestif... tout en retirant les bénitiers et les mous qui seront exterminés par ces molécules!!!!!!!
C'est bien de poser des questions pour avoir des solutions, mais ce qui est dommage c'est de voir certains répondre sans même savoir ce qu'ils racontent et mettre en danger les animaux d'autrui sur un mauvais conseil.
Le Cryptocaryon c'est baisse de densité à 1,020 pour ne pas abîmer les coraux, encore mieux si vous disposer d'un générateur d'ozone, changement d'eau pour baisser les nitrates et cela passe sauf en cas d'introduction récente: là cela demande une quarantaine et un traitement au cuivre car c'est souvent de l'Oodinium qui ne laissera aucune chance aux poissons sans intervention humaine.
[Edité le 31/7/2008 par SebNantes]
[Edité le 31/7/2008 par SebNantes]
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moostick
Raie manta Inscrit(e) le: 23/1/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 800 litres Berlinois Messages: 679
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Posté le 1/8/2008 à 07:32 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
quote:
le cuivre et efficase a 200%
pour flinguer un chirurgien...
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fsenegas
Maître récifal bavardeur   Inscrit(e) le: 22/1/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1880 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 14415
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Posté le 1/8/2008 à 09:21 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
quote:
je poste très rarement ici mais là, il serait bon de modérer pour éviter la perte d'animaux bêtement:
le métronidazole (Flagyl) est un azolé utilisé pour le traitement des bactéries ANAEROBIES (infections profondes et digestives).
EN AUCUN CAS c'est un traitement pour le Cryptocaryon ni pour l'Oodinium!!!!!
Ensuite il est impossible de calquer la posologie à mettre dans nos bacs sur la posologie humaine en faisant un rapport dose/volume corporel... ça s'appelle de la pharmacocinétique, un produit ne diffuse pas dans tout l'organisme.
Maintenant il faut aussi savoir que le métronidazole (Flagyl)mais surtout le flubendazole (Fluvermal) sont surtout à utiliser dans la nourriture lors des acclimatations de nouveaux poissons en cas de doute sur l'état digestif... tout en retirant les bénitiers et les mous qui seront exterminés par ces molécules!!!!!!!
C'est bien de poser des questions pour avoir des solutions, mais ce qui est dommage c'est de voir certains répondre sans même savoir ce qu'ils racontent et mettre en danger les animaux d'autrui sur un mauvais conseil.
Le Cryptocaryon c'est baisse de densité à 1,020 pour ne pas abîmer les coraux, encore mieux si vous disposer d'un générateur d'ozone, changement d'eau pour baisser les nitrates et cela passe sauf en cas d'introduction récente: là cela demande une quarantaine et un traitement au cuivre car c'est souvent de l'Oodinium qui ne laissera aucune chance aux poissons sans intervention humaine.
PAs mieux....faut eviter de faire circuler de telles conneries....là c'est grave
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eghost
Raie manta Inscrit(e) le: 23/7/2004 Statut: En ligneBac: 360 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 556
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Posté le 1/8/2008 à 10:26 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
en dernier recours , il y a le choc osmotique....
c'est un bain d'eau douce pdt 15 secondes.
l'eau douce doit être à la même temperature et le même Ph que celle du bac.
bien mieux que de flinguer un bac avec de la 'poudre' de perlinpinpin...
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superDD974
Bernard l hermite Inscrit(e) le: 3/6/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 620 litres Berlinois Messages: 39
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Posté le 1/8/2008 à 13:25 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
Bonjour
Ce qui est sur, c'est que le sujet a l'air d'exciter les passions. En ce qui concerne mon Xanthurum, le problème est réglé : tout a disparu cette nuit.
En revanche, je constate que la réponse n'est toujours pas connue : j'ai bien fait de poser la question à l'avance, si j'avais eu besoin de traiter je serais encore à chercher...
Pour Sebnantes, le metronidazole fait partie des traitements recommandés dans les infections à cryptocaryon (et à oodinium). Fais un peu de biblio sur google et tu verras ; je sais que c'est un antibiotique, qu'il n'est pas vendu en pathologie humaine pour des traitements de parasitose et que l'on ne peut pas appliquer aveuglément les doses humaines à un autre animal. Néanmoins, les infections humaines graves et l'antibiothérapie c'est ma spécialité, et mon calcul était tout sauf délirant : l'efficacité d'un antibiotique est liée à la concentration d'antibiotique sur le site de l'infection ; si cette concentration est supérieure à la CMI du germe considéré, la bactérie est tuée, dans le cas contraire c'est inefficace avec risque d'émergence de résistance à l'antibiotique administré. Dans le cas du metronidazole, une concentration à 1 mg pour 100 litres est très inférieure à la CMI des bactéries anaérobies, donc inefficace et dangereuse.
Cela ne me dit toujours pas ce que j'utiliserai si j'en ai besoin un jour. Avez vous une pharmacie prête chez vous et que mettez vous dedans ?
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pierreluka
Bernard l hermite Inscrit(e) le: 5/3/2008 Statut: Déconnecté(e)Messages: 20
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Posté le 1/8/2008 à 14:08 - sujet: Metronidazole (flagyl) : combien en mettre ? |
Il me semble avoir lu que la majorité des nos poissons sont porteurs sains de la maldie des poins blancs et qu'il développrent la maladie suite à un stress type capture transport nouvel arrivant turbulent etc...
Dans ton cas, le facteur déclenchant est tout trouvé c'est me semble-t-il ta refection de bac. la disparition spontanée confirmerait cette opinion
Donc premiere chose on fait de la prévention:
-éviter tout stress nourrir nos pensionnairres
-délivrerune alimentation variée et surtout adaptée avec pour les chirurgiens une prépondérance de vegetaux (algues et autres ....)
-on peut aussi ajouter des vitamines comme de l'hydrosol polyvitaminé
( perso 10 gtes par semaines pour 600l et 10 pensionnaires)
Pour te donner un exemple j'ai racheter un aquarium d'occase avec tout le vivant, le proprio a materné ses poissons pendant trois semaine en les gavant de nourriture ils sont arrivés bien gras et malgré le stress du déménagement aucun n'est tombé malade pamis eux il y a un hepatus qui a failli y passer quand son proprio l' a acheter il l'avait sauver avec un bain d'eau douce je pense qu'il est toujours porteur sain de la maladie points blancs mais pour le moment il n'a jamais récidivé
En cas de maladie déclarée il est conseillé de reduire le stress ne pas en rajouter en essayant de capturer le poissons, surnourir (sans abuser plutot donner petites portion plusieurs fois par jour) et enrichir en vitamine. et attendre.... c'est ça surement le plus difficile en aquariophilie !
Reste au final et si cas désespéré le bain d'eau douce
Les produits types antibiotiques humains personnellement, j'aurais tendance à éviter car si effectivement on peut calculer une dose par rapport à la surfarce corporelle, il n'est pas certain que les poissons metabolisent les medicaments de la même manière que nous, et tu ne peux connaitre le seuil toxique de ce que tu vas lui administrer. Donc prudence, ceux qui traintent sont souvent les grossistes mais eux ne donnent pas leur taux de perte apres traitement .....
vaoilà ma petite contribution à cette réflexion j'espere t'avoir un peu aidé
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