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Herve
Maître récifal bavardeur   Inscrit(e) le: 9/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 400 litres Berlinois - 750 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3702
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Posté le 31/3/2007 à 06:29 - sujet: Paille de fer |
Suite de ce post dont le titre n'est plus approprié http://www.reef-guardian.com/viewthread-pages-53-51139-3.html
Ayant constaté plusieurs touffes d'algues rouges (asparagopsis taxiformis je suppose, si quelqu'un peut confirmer ...)
Je soupçonnais une augmentation des PO4 mais mon test Seachem était justement vide; la dernière mesure (décembre 2006) avait donné 0,1 mg/l; une mesure Salifert donne maintenant 0,025 mg/l : ce n'est pas possible, les PO4 n'ont pas diminué 40 fois 
Alors j'ai mis une poignée de paille de fer (c'est bien de la paille, pas de la laine) dans un filet; l'eau est rapidement devenue laiteuse sans autre conséquence apparente sur la population ni l'écumeur.
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fsenegas
Maître récifal bavardeur  Inscrit(e) le: 22/1/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1880 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 14109
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Posté le 31/3/2007 à 08:08 - sujet: Paille de fer |
Salut hervé,
je n'ai aucune modif de la transparence de l'eau lors de la mise en place de la paille et l'ecumeur lui réagit dans les secondes qui suivent.
je pense qu'il doit y avoir un blème sur les appellations selon les fabriquants.
je pourrais t'envoyer un paquet de celle que j'utilise histoire de voir si quand tu la mets l'eau prends aussi cette apparence laiteuse...
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Predelia
Merou   Inscrit(e) le: 5/12/2005 Statut: Déconnecté(e)Bac: 300 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 231
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Posté le 31/3/2007 à 08:09 - sujet: Paille de fer |
Salut Hervé,
désolée j'avais pas vu ton post!!!!
Pour l'eau laiteuse, ça le faisait beaucoup au début, dés que je la remettais en place!!
Depuis, ça le fait beaucoup moins, alors probablement dû à la diminution des PO4!!!
D'ailleurs, sur mon test jbl, pas de détection de po4 et pourtant la preuve qu'il devait pas mal y en avoir!!!
La couleur du test est passée d'un jaune pâlichon (ce qui correspond à zéro sur le test) à un jaune plus pétant!!!!! 
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Herve
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 9/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 400 litres Berlinois - 750 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3702
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Posté le 31/3/2007 à 08:27 - sujet: Paille de fer |
quote:
je n'ai aucune modif de la transparence de l'eau lors de la mise en place de la paille et l'ecumeur lui réagit dans les secondes qui suivent.
je pense qu'il doit y avoir un blème sur les appellations selon les fabriquants.
Salut Frank,
la différence entre laine et paille est évidemment une question de grosseur des fibres.
Mais je nepense pas qu'il y ait une différence entre fer et acier; en fait c'est toujours de l'acier !
Pourquoi certains ont-ils une eau laiteuse d'autres pas, je n'en sais rien.
Je me demande si chez moi ce n'est pas parce que j'ai nettoyé les vitres hier; ça remue toujours un peu le sable au bord.
D'ailleurs l'eau est redevenue transparente.
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Herve
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 9/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 400 litres Berlinois - 750 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3702
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Posté le 31/3/2007 à 08:30 - sujet: Paille de fer |
quote:
désolée j'avais pas vu ton post!!!!
Pas de problème, il y a tellement de post 
quote:
sur mon test jbl, pas de détection de po4 et pourtant la preuve qu'il devait pas mal y en avoir!!!
Lors de la dernière mesure (décembre) mon test Seachem donnait 0,1 mg/l, mais mon tes est vide; Salifert donne maintenant 0,025 : pas cohérent.
Je pense que le Seachem est pas mal, parce qu'il est fourni avec une solution étalon qui donne un résultat correct.
Par contre Salifert et JBL ne semblent pas fiables.
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fsenegas
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 22/1/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1880 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 14109
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Posté le 31/3/2007 à 08:31 - sujet: Paille de fer |
quote:
Mais je nepense pas qu'il y ait une différence entre fer et acier; en fait c'est toujours de l'acier !
d'aprés ce qu'on trouve sur le weeb ( cour de physique chimie )la laine d'acier contient du carbone...la paille de fer non..en tout cas ils différencient bien les deux produits au niveau des expèriences...
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Herve
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 9/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 400 litres Berlinois - 750 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3702
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Posté le 31/3/2007 à 08:43 - sujet: Paille de fer |
quote:
la laine d'acier contient du carbone...la paille de fer non.
Fatalement, puisque l'acier c'est du fer associé à du carbone, mais jamais plus que 1,8%.
Je veux dire qu'on ne trouve pratiquement jamais du fer pur dans le commerce, que ce soient des poutrelles, des tôles, des clous, de la paille ou de la laine; c'est toujours de l'acier parce qu'il est travaillé dans les hauts-fourneaux avec du coke qui est du carbone presque pur.
Le fer sans carbone, c'est pour les labos.
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meloce
Raie manta   Inscrit(e) le: 23/8/2005 Statut: Déconnecté(e)Bac: 360 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 562
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Posté le 31/3/2007 à 09:08 - sujet: Paille de fer |
Salut
ayant une petite montée de po4 voila ce que j'ai trouvé pas loin de chez moi
Paille de fer moyenne.
Peut elle convenir pour cet usage ou alors faut il que je trouve de la paille plus grosse ?
Merci pour les renseignements
bon week
a+
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losss
Requin baleine   Inscrit(e) le: 3/5/2006 Statut: Déconnecté(e)Bac: 300 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1743
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Posté le 31/3/2007 à 09:09 - sujet: Paille de fer |
Je peux t'assurer qu'il y a bien une différence, je ne sais pas en quoi elle consiste . mais c'est indiscutable. J'ai essayé en premier lieu de la paille d'acier: eau laiteuse en peu de temps ( à peine 2 heures) . J'ai rapidement supprimé cette laine et l'eau est redevenue claire.
Ensuite, j'ai mis de la paille de fer et la limpidité de l'eau n'a pas changé du tout.
Mesure PO4: Indétectables .
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Predelia
Merou Inscrit(e) le: 5/12/2005 Statut: Déconnecté(e)Bac: 300 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 231
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Posté le 31/3/2007 à 09:11 - sujet: Paille de fer |
Meloce, nous avons acheté exactement la même paille de fer!!!!!
Et pour l'instant pas de souci!!! 
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meloce
Raie manta Inscrit(e) le: 23/8/2005 Statut: Déconnecté(e)Bac: 360 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 562
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Posté le 31/3/2007 à 09:16 - sujet: Paille de fer |
merci Predelia
je suis sur la bonne piste alors
reste plus qu'a plonger le paquet dans la décante .
Tu dis mettre la paille dans un tissus .Mais de quel type? un filet a charbon ferait il l'affaire?
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Predelia
Merou Inscrit(e) le: 5/12/2005 Statut: Déconnecté(e)Bac: 300 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 231
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Posté le 31/3/2007 à 09:20 - sujet: Paille de fer |
Oh lala!!!! ATTENTION meloce, ok t'es sur la bonne piste mais pas sur la quantité!!! Il faut mettre l'équivalent d'une petite poignée de paille de fer!!!!!!
Perso nous on a mis ça dans ce qui est fourni avec la résine anti PO4!!! Mais apparemment un morceau de torchon ou autre fait l'affaire!!!!!!
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Herve
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 9/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 400 litres Berlinois - 750 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3702
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Posté le 31/3/2007 à 09:21 - sujet: Paille de fer |
quote:
J'ai essayé en premier lieu de la paille d'acier: eau laiteuse en peu de temps ( à peine 2 heures). J'ai rapidement supprimé cette laine et l'eau est redevenue claire.
Ca ne prouve rien !
J'ai mis la paille que j'avais achetée pour décaper un meuble, je n'ai plus l'emballage.
comme toi l'eau est devenue laiteuse en peu de temps mais j'ai laissé la paille et l'eau est redevenue claire aussi.
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meloce
Raie manta Inscrit(e) le: 23/8/2005 Statut: Déconnecté(e)Bac: 360 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 562
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Posté le 31/3/2007 à 09:25 - sujet: Paille de fer |
Mais bien sur Predelia
je suis les divers posts a ce sujet avec les commentaires de Fsenegas et d'Hervé qui sont assez clair.
J'ai vu ton post sur le retour d'experience a ce sujet et tu parles de la quantité.
Je vais mettre ça en place en début de semaine
et je joindrais mes observations dans ton post
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losss
Requin baleine Inscrit(e) le: 3/5/2006 Statut: Déconnecté(e)Bac: 300 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1743
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Posté le 31/3/2007 à 09:25 - sujet: Paille de fer |
Avec la paille d'acier (insription 'paille d'acier' sur le sachet), l'écume était franchement couleur rouille en très peu de temps avec un écumage excessif.
Avec la paille de fer (insription 'paille de fer' sur le sachet), l'écume est un peu plus foncée qu'avant, mais à peine. Plus de trace de rouille dans l'écume et écumage normal.
Maintenant, il y a peut être aussi un problème d'appellations selon les fabriquants. Il faut donc trouver une marque qui fonctionne.
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