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thibs
Bernard l hermite   Inscrit(e) le: 4/10/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 28
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 Posté le 12/6/2005 à 23:18 - sujet: 2 PH METRE...... |
BONJOURS A TOUS
bon commme le laisse penser le titre j ai une question qu en a l emplois de 2 ph metre couplé
je m explique
je vais bientot mettre en service un rac dans mon bac en plus de mon rah actuel
voulant etre le plus tranquil possible je pense utiliser pour le controler 2 ph metre avec prise de controle et c est la que ca se complique donc dite moi si c est ca
LE PREMIER PH METRE A SA SONDE INCERE DANS LE RAC LA CONSIGNE A DISSONS 6.3
LE SECOND SONDE DANS LE BAC ET CONSIGNE A 7.9 ET POUR LES BRANCHEMENT L ELECTRO SUR LE PHMETRE DANS LE RAC CETTE MEME PRISE BRANCHEE SUR LA PRISE DU SECOND PHMETRE AVEC SONDE DANS LE BAC
LES 2 SONT DES MILWAUKEE 122
MERCI DE VOS REPONSES
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Gevernier
Super Modérateur   Inscrit(e) le: 31/8/2001 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 450 litres Berlinois - 280 litres Berlinois Messages: 762
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Posté le 13/6/2005 à 09:41 - sujet: 2 PH METRE...... |
Avec le système MILWAUKEE qui commande une prise est non l'électrovanne en direct, tu dois pouvoir commander une seule électrovanne avec deux PH mètres. En branchant les prises l'une sur l'autre. Je brancherai la prise de consigne du RAC sur la prise de contrôle du PH de consigne du BAC.
Si le PH du bac > 7.9 la prise est sur ON est quand la consigne du rac active l'électrovanne s'ouvre.
Si PH du bac <.9 la prise est sur OFF est quand la consigne du RAC active l'électrovanne s'ouvre pas car pas de courant.
Donc ça marche comme cela  . C'est infaisable avec un Tunze, car l'électrovanne est alimentée en direct par le PH mètre.
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cseitz
Bavardeur récifal   Inscrit(e) le: 29/9/2001 Statut: Déconnecté(e)Messages: 3272
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Posté le 13/6/2005 à 10:16 - sujet: 2 PH METRE...... |
Tu peux également te servir d'un pH-mètre pour contrôler le CO2 dans le réacteur et de l'autre pH-mètre pour contrôler la pompe (doseuse ou pas) d'alimentation en eau du bac.
Je ne te recommande pas de choisir un pH de consigne aussi bas que 7.9 d'autant plus que le Milwaukee à un delta de 1 ce qui veut dire qu'il s'arrêterait à 7.8.
Je préconiserais plutôt la technique recommandée par Tunze = si, par exemple, ton pH oscille entre 7.9 le matin et 8.3 le soir, un pH de 8.2 serait plus approprié.
Gérard, c'est également faisable avec un pH-mètre tunze à l'aide de la prise commandée 3150.11
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corail25
Chirurgien  Inscrit(e) le: 29/4/2003 Statut: En lignePhotos: galerieMessages: 79
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Posté le 13/6/2005 à 11:09 - sujet: 2 PH METRE...... |
bonjour es ce que vous pouvez faire un plans pour mieux voire merci car je suis preneur
a+
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Gevernier
Super Modérateur Inscrit(e) le: 31/8/2001 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 450 litres Berlinois - 280 litres Berlinois Messages: 762
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 Posté le 13/6/2005 à 13:11 - sujet: 2 PH METRE...... |
Merci de ton information Christian, je ne pensais pas que cela était possible ! de mettre une prise à la place de l'électrovanne chez Tunze. Cela me rassure car j'ai eu un MILWAUKEE avec lequel je n'ai eu que des déboires de fiabilité. 
[Edité le 13/6/2005 par Gevernier]
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cseitz
Bavardeur récifal Inscrit(e) le: 29/9/2001 Statut: Déconnecté(e)Messages: 3272
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Posté le 13/6/2005 à 14:28 - sujet: 2 PH METRE...... |
Un autre avantage du tunze c'est qu'il est plus précis ; si tu donnes une consigne de 6.5 il se mettra en route à 6.48 au lieu de 6.4 par exemple pour un Milwaukee ... ou un Dennerle, etc.
La prise commandée alimente également le pH-mètre ce qui supprime la corvée et l'incertitude de l'état de la pile 
Par contre, ce n'est pas le même prix ...
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etch
Chirurgien  Inscrit(e) le: 16/1/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 288 litres Berlinois Messages: 65
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Posté le 2/11/2006 à 13:44 - sujet: 2 PH METRE...... |
Bonjour,
désolé de déterrer ce post, mais j'ai une derniere question . Est ce que l'on peut brancher sur le milwaukke sms122 une pompe péristatique qui fonctionne en 220V sur la prise de contrôle, ou l'on branche normalement une électrovanne CO2. Car l'appareil est alimenté en 12V par le bloc prise.
Merci.
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etch
Chirurgien Inscrit(e) le: 16/1/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 288 litres Berlinois Messages: 65
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Posté le 2/11/2006 à 13:44 - sujet: 2 PH METRE...... |
Bonjour,
désolé de déterrer ce post, mais j'ai une derniere question . Est ce que l'on peut brancher sur le milwaukke sms122 une pompe péristatique qui fonctionne en 220V sur la prise de contrôle, ou l'on branche normalement une électrovanne CO2. Car l'appareil est alimenté en 12V par le bloc prise.
Merci.
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kaki77
Merou   Inscrit(e) le: 4/1/2005 Statut: Déconnecté(e)Messages: 133
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Posté le 5/11/2006 à 14:26 - sujet: 2 PH METRE...... |
Tout ça est compliqué. Un seul pH mètre numérique à sortie PID pilote un RAC avec un tout autre niveau de fiabilité et de performance.
Au bilan coût, je pense que ça tient la comparaison avec 2 pH métres et leurs électrodes.
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etch
Chirurgien Inscrit(e) le: 16/1/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 288 litres Berlinois Messages: 65
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Posté le 5/11/2006 à 16:31 - sujet: 2 PH METRE...... |
kaki77, qu'elle marque de Ph métre numérique est à PID ?
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kaki77
Merou Inscrit(e) le: 4/1/2005 Statut: Déconnecté(e)Messages: 133
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Posté le 5/11/2006 à 16:50 - sujet: 2 PH METRE...... |
Il en existe bcp. Les miens sont des B&C électronis 07685 au format Din à afficheur LCD (c'est de l'italien)
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etch
Chirurgien Inscrit(e) le: 16/1/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 288 litres Berlinois Messages: 65
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Posté le 5/11/2006 à 17:13 - sujet: 2 PH METRE...... |
qu'apporte le ph métre électronique sur un RAC par rapport à deux ph métres, un sur le RAC et un sur le ph du bac.
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erico
Raie manta   Inscrit(e) le: 30/5/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 980 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 604
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Posté le 5/11/2006 à 19:24 - sujet: 2 PH METRE...... |
quote:
qu'apporte le ph métre électronique sur un RAC par rapport à deux ph métres, un sur le RAC et un sur le ph du bac.
la sonde qui est dans le bac est couplé avec l'electrovanne de la sonde du rac qui te permet d'arreter l'envoi de co2 dans le rac lorsque le ph du bac est inferieur à ta consigne.
pour résumé mon charabia,cela évite un ph bas dans le bac,si dérive de co2 par exemple.
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etch
Chirurgien Inscrit(e) le: 16/1/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 288 litres Berlinois Messages: 65
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Posté le 5/11/2006 à 21:56 - sujet: 2 PH METRE...... |
Pour moi l'idée d'avoir deux ph métres et de pouvoir couper la sortie d'eau du rac si le ph du bac devient trop faible. Donc Un ph métre surveille le ph du rac est le maintient toujours à 6.4 par exemple, et le deuxiéme ph métre stop une pompe doseuse en sortie du rac si le ph du bac devient trop faible.
Mais je voulais avoir pourquoi kaki77 dit qu'il vaut mieux un seul ph metre numérique qui contrôle le rac.
Car dans ce cas on ne cont^rôle pas le ph du bac.
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kaki77
Merou Inscrit(e) le: 4/1/2005 Statut: Déconnecté(e)Messages: 133
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Posté le 6/11/2006 à 08:22 - sujet: 2 PH METRE...... |
quand on parle de pH mètre PID (pour Proportionnel, Intégral, Dérivé)on devrait dire régulateur de process. Un pH mètre basique a généralement une (voire 2)sortie relais en tout ou rien. En simple, il actionne une commande en ne considérant que la valeur lue et le point de consigne imposé. Tant que cette jonction de s'est pas faite il ouvre "bêtement" la commande. Il s'en suit inévitablement une dérive. Un PID lui considère aussi ces 2 points mais intègre en permanance leur écart et "proportionalise" l'ouverture de la commande. Il n'y a jamais de dépassement de la consigne. Quel intérêt d'en avoir un second dans le bac si ce n'est que pour être plus sûr que sûr.
Cependant on peut améliorer la performance d'un tout ou rien en le temporisant(en le calmant en qq sorte), souvent on utilise des fonctions temporisées A et H
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