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subrufa
Merou   Inscrit(e) le: 28/10/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 600 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 148
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Posté le 25/1/2005 à 12:23 - sujet: pierre vivante artificiel |
j'ai suivi la creation des pv sur ce forum et je me demandai pourquoi les neutraliser avec du hcl et si vous pouvez m'expliquer le but de cette etape? merci
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hellorheaven
Raie manta   Inscrit(e) le: 10/9/2004 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 576 litres Berlinois - 145 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 659
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Posté le 25/1/2005 à 19:59 - sujet: pierre vivante artificiel |
c'est une tres bonne question garion pourra te repondre perso je vois pas a part que c'est un acide ainsi il met en jeu une reaction acido basique avant de les introduire ce qui evitera que lors de l'introduction des reactions involontaires se passe et tendent a modifier le ph de son eau. c'est la seule reponse que j'ai avec le peu de reste que j'ai de mes cours de chimie du lycee et ca date (enfin pas tant que ca non plus)
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subrufa
Merou Inscrit(e) le: 28/10/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 600 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 148
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Posté le 25/1/2005 à 20:08 - sujet: pierre vivante artificiel |
et est ce qu on dissou le hcl avec de l'eau et si oui quelle sont les doses
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hellorheaven
Raie manta Inscrit(e) le: 10/9/2004 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 576 litres Berlinois - 145 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 659
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Posté le 25/1/2005 à 20:27 - sujet: pierre vivante artificiel |
oula ca je sais pas comment il a fait garion mais il faut le diluer et meme bcp surtout si tu fais avec du sable d'aragonite il me semble que c'est un sable calcaire et si tu fais le test de mettre du HCL sur une pierre calcaire tu verra que ca mousse et donc que ca bouffe le calcaire ainsi si tu melange tes pierres a base d'aragonite avec du HCL Pure tu ne retrouvera plus que le ciment comme pierre. demande a garion les proportions de dilutions qu'il a utilise.
A savoir qu'il fait cette neutralisation avec un certain type de ciment qui je crois n'est pas au normes pour etre place en eau de mer normalement si tu utilise du ciment qui a les normes que j'ai precise dans le post en question ou du ciment de portland tu n'aura pas besoin de neutralise a l'hcl ta pierre ainsi fabriquer. ou si vraiment tu as peur d'un quelconque relargage tu peux malgres tout faire cette neutralisation.
[Edité le 25/1/2005 par hellorheaven]
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subrufa
Merou Inscrit(e) le: 28/10/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 600 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 148
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Posté le 25/1/2005 à 20:41 - sujet: pierre vivante artificiel |
donc ce n'est pas obligatoir de les neutraliser et sinon comment se porte tes pierre et ou en est leur colonisation
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Flip
Raie manta  Inscrit(e) le: 20/6/2003 Statut: Déconnecté(e)Bac: 42 litres Berlinois Messages: 878
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Posté le 25/1/2005 à 23:31 - sujet: pierre vivante artificiel |
Est-ce que le but ne serait pas de rendre poreuses les pierres ainsi créées? (les grains d'aragonite s'en vont, les petits trous restent...)
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hellorheaven
Raie manta Inscrit(e) le: 10/9/2004 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 576 litres Berlinois - 145 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 659
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Posté le 26/1/2005 à 08:48 - sujet: pierre vivante artificiel |
j'en ai pas encore produit pour le moment je suis en train de faire le meuble autour de mon cadre en acier et j'ai pas trop le temp j'ai fais un petit test toutefois infructeux en utilisant du sable d'aragonite de type sugar(il est preconiser d'utiliser du sable d'aragonite de entre 2 et 5 mm ce que j'ai pas fait) et du ciment prompt et le test pas concluant par contre garion a un test tres concluant faudrait lui demander ou ca en est.
Flip non je pense pas qu'il faille creer des petit trou dans l'aragonite pour la rendre poreuse sur le site de GARF d'ou est partis nos tests ils ne cherchent pas a neutraliser avec une solution de HCL
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subrufa
Merou Inscrit(e) le: 28/10/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 600 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 148
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Posté le 26/1/2005 à 20:07 - sujet: pierre vivante artificiel |
que penser vous du sable florida crushed coral que vend po
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subrufa
Merou Inscrit(e) le: 28/10/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 600 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 148
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Posté le 26/1/2005 à 20:23 - sujet: pierre vivante artificiel |
et aussi pour le ciment est ce que vous avez les references de ceux qu'il faut prendre svp
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GARION
Raie manta  Inscrit(e) le: 23/8/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 600 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 871
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Posté le 27/1/2005 à 15:28 - sujet: pierre vivante artificiel |
Salut les joyeux betonneurs.
Bon, pour le HCl.
Pour les non chimiste, c'est de 'acide chlorhydrique ou vulgairement de "l'esprit de sel".
C'est donc de l'acide liquide. Courament, on en trouve dans les bricos en bouteille en plastique et à un cocentration de 30%.
Je ne sais pas la réaction chimique que cela fait sur le pierre, mais il est clair que le ciment est fortement basique.
Je sais bien que certains l'emploie justement pour enlever les traces de ciment sur les carrelages (faite pas ca sur du marbre).
La dose que j'utilise est entre 0.5% et 1%.
Donc grosso-modo 1 litre d'acide à 30% pour 30L à 50L d'eau.
Je les laisse tremper 12 heures. (1/2 journée)
Le sable utilisé est de l'aragonite (d'occase). Granulométrie?? Je dirais 3 à 5 mm.
Le ciment utilisé est du ciment de construction. Du PPZ30 mais je ne sais pas si c'est une norme belge ou internationnale. En gros, c'est le ciment le plus con qui existe. Malheureusement, je n'en ai pas trouvé en grande surface. Tout es ciments proposés étaient des "spécial quelque chose". Comme j'avais peur des éventuels additif, j'ai pas osé en prendre.
Donc j'ai été chez un marchand de matériaux et j'ai pris un sac de 50Kg (il m'a dit que ca existait en plus petit conditionnement mais il n'en avait pas.
Pour la colonisation, je ne saurais pas dire. Les pierres actuelles sont chez un pote qui commence. Tout ce que je peu vous dire, c'est que ca n'est pas nocif. On a 10 kg de vraie pierres et 40 kg de fausses. On a introduit quelque bernard, quelques escargots et il y a quelques petite bestioles venus avec les vraie pierres et tout le monde se porte bien.
Ayant déjà fait l'expérience chez mi avec de l'aquaroche, je dirait qu'il faut au moins 3 mois pour que ca se mette en place.
Evidement, ca dépend de la quantité de roche au départ.
Surtout, si vous avez raté un pierre, ne la jetez pas. Vous la cassez au marteau et vous réincorporez dans la suivante.
Bon, ya plus ka.
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hellorheaven
Raie manta Inscrit(e) le: 10/9/2004 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 576 litres Berlinois - 145 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 659
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Posté le 27/1/2005 à 15:59 - sujet: pierre vivante artificiel |
merci garion j'aurais pas mieux dit
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GARION
Raie manta Inscrit(e) le: 23/8/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 600 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 871
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Posté le 27/1/2005 à 16:27 - sujet: pierre vivante artificiel |
J'oubliais de vous dire :
- L'HCl, je l'utilise parcequ'ils parlent de faire tremper dans du vinaigre pendant 24 h et je me souvenait du truc pour les carrelage.
- Ici, on a été un peu vite en besogne, on était pressé de voir les résultats et on avait un aquarium vide à remplir et on y a été par 5 à 10 kg par semaine. Si je devais mettre toutes ces pierres dans mon aquarium qui tourne et qui est habité, je prendrait beaucoup plus de précautions : temps de séchage et rincage beaucoup plus long.
En tout cas, je ne descendrais pas en dessous des 21 jours "syndicaux" de temps de séchage du béton.
Donc patience, je ne voudrais surtout pas être à la base d'une hécatombe chez les aprentis maçons.
- N'oubliez pas que le ciment est fortement basique et ne peu pas se manipuler à mains nues. Les gants à faire la vaisselle ferons parfaitement l'affaire (ne pas les rendre à madame après usage  )
- Bon , l'acide, c'est de l'acide donc aussi les précautions d'usage. C'est moins grave mais un vêtement qui a recu de l'acide va faire un trou dans tout les cas (encore des problème avec madame qui venait juste de se remettre du coup des gants à vaisselle re )
- Si vous n'avez pas l'habitude de manipuler du ciment, sachez que tout les instruments qui ont servis à le manipuler doiventêtre impérativement lavé après usage sinon ils seront irrémédiablement perdus. Donc bien rincer le seau utilisé par madame qui cette fois si commence à en avoir marre. Quant à son père auquel vous avez emprunté la truelle, lui aussi il commence à avoir des envie meurtrières. re re
Bétonnement votre
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subrufa
Merou Inscrit(e) le: 28/10/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 600 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 148
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Posté le 27/1/2005 à 17:20 - sujet: pierre vivante artificiel |
merci pour les tuyaux mais madame est deja roder avec mes poipoi et mes tortues elle s'en occupe plus si t'a d'autre info n'esite pas je crois que je veux m'investir a fond avec sa et les bouture et aussi l'elevage comme y'a beaucoup de progres on poura refuser de plus en plus les prelevements c'est cool
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Wein
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Posté le 27/1/2005 à 18:34 - sujet: pierre vivante artificiel |
Hello,
Les pierres obtenues sont-elles poreuses ? Si tu les sors de l'eau, elles pèsent beaucoup plus lourd que sèches ?
Merci,
Wein.
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subrufa
Merou Inscrit(e) le: 28/10/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 600 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 148
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Posté le 27/1/2005 à 19:05 - sujet: pierre vivante artificiel |
qu'elles soient poreuses c'est le but recherche
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