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stablemix
Bernard l hermite   Inscrit(e) le: 15/12/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 400 litres Berlinois Messages: 20
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 Posté le 15/12/2004 à 16:51 - sujet: Conseil à un debutant |
Bonjour a tous :-)
Quasiment novice dans l'aquariophilie marine, je souhaite faire l'acquisition d'un bac qui sera equipé de la configuration suivante pour commencer (je n'ai pas le choix il s'agit de materiel d'occassion bien qu assez recent)
-Bac 450l
-2X40W T8
-2X Filtres Pro II eheim
-UV 15w
-Ecumeur Berlin XL.
J'aurais souhaité commencer par du Fish Only, puis dans quelques mois rajouter quelques anémones,avant de passer en recifal si le virus se confirme ;-)
Les aménagement necessaire pour passer en methode berlinoise, s'eleverait d'après mes calculs a envion a 2500 voir 3000 euros.
Ma question est donc la suivante, en attendant de passer en recifal d'ici un an, la configuration actuelle me peremttra elle d'heberger quelques anémones, (en passant a du HQI)ou devrais pour cela attendre la migration complete du bac en methode berlinoise ?
Merci d'avance de tout vos conseils ;-)
Ps our un debutant il ne semble pas recommandé d'acquerir un denitrateur au souffre combiné a une chambre calcaire pouvez vous confirmer ? car bien sur l'incovenient majeur de ma configuration est la production de nitrate.
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TS33
Raie manta   Inscrit(e) le: 21/7/2003 Statut: Déconnecté(e)Bac: 300 litres Berlinois Messages: 579
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Posté le 15/12/2004 à 17:10 - sujet: Conseil à un debutant |
bonjour, bienvenue au club...
tout d'abord, je crois qu'il est utopique de croire que tu pourras passer du "FO" au récifal en améliorant le bac : il faudra envisager une refonte complète...cela dit, tu pourras réutiliser une grande partie du materiel.
si tu as le budget, équipe le bac dès le départ comme pour un récifal que tu peupleras avec le temps.
si tu veux rajouter des anémones, il te faudra une bonne qualité d'eau : donc 15 à 20 % de PV et un bon écumeur (avis personnel : j'ai jamais trouvé que le Berlin soit un bon écumeur, mais peut être n'ai je pas su le régler... Préfère un Deltec ou un H&S)
il te faudra aussi l'éclairage (donc HQI 400W)
dois-je parler du brassage?
quelles sont tes relations avec ton banquier? elles risquent de se dégrader...
si tu restes sur un FO, tu peux quand même rajouter un réacteur à hydroxyde de calcium (RAH) pour précipiter les phosphates et maintenir le taux de Ca (même si en FO la consommation est moins importante qu'en récifal).
vois dans un premier temps pour t'équiper d'occase, avec du matos à retaper, mais dès que tu as les moyens, fonce sur du matos de qualité, tu ne le regretteras pas. Il arrive fréquemment de perdre un bac à cause de matos défaillant.
bon courage, et n'aie pas les yeux plus gros que le portefeuille, mais avec le temps, c'est encore meilleur.
tshaw
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penelope
Merou   Inscrit(e) le: 23/10/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 80 litres Autre Messages: 109
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Posté le 15/12/2004 à 17:38 - sujet: Conseil à un debutant |
ce que je vais te dire ne fera pas avancer ton schmilblick mais...
le fish only c'est joli mais c'est vite lassant parce que c'est toujours les mêmes poissons et que quand tu as atteint ta population max tu peux plus rien faire dans le bac.
Le récifal c'est évolutif ... et c'est une découverte de tous les jours, je passe des heures (jours ou nuit) à regarder les nouvelles "bestioles" qui prolifèrent dans le bac. Parce qu'avec les PV tu ensemences ton univers de micro bébétes qui grandissent un jour. Hier j'ai encore découvert une ascidie (c'est la troisième du bac) et j'adore ce genre de chose, qui n'est pas possible en FO.
Alors ... la patience est une grande vertue pour le récifaliste débutant... mais dans ton cas ce sera salutaire.
Et puis Noel arrive... fait ta liste au papa noel avec dedans un écumeur (j'ai de très bon résultat avec un prizm pour ma part), quelques pomprs de brassage, un nouvau bac pour la décantation si tu optes pour la méthode berlinoise...
Enfin... voila.
Bonne chance et tiens nous au courant.
Péné
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chacal8850
Raie manta  Inscrit(e) le: 5/2/2004 Statut: Déconnecté(e)Messages: 978
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Posté le 15/12/2004 à 18:01 - sujet: Conseil à un debutant |
Salut,
Bon je vais essayer de faire dans l ordre...
-Ton equipement n est pas adapté pour du recifal:
-Filtre, cree des nitrates si pas changé tte les semaines
-UV si tu comptes faire des coraux (ce qui arrivera j en suis sure a voir ton envie pour les anemones), il n a pas sa place en recifal.
-Eclairage pas assez puissant, quelle est ta hauteur d eau et la longueur de ton bac?
-Brassage, environ 20 25 fois le volume de bac par heure
-Ecumeur, je ne le connais pas mais d apres ce que j ai deja lu c est pas le top...
il y a des autres marques comme H&S, Deltec, aquamedic,... qui sont mieux reputée (et pas a tord).
Sinon, je te conseil de bien lire avant de te lancer et ne pas hesiter a poser des questions.
a plusss 
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BrunoLS
Super Modérateur   Inscrit(e) le: 21/3/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1500 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 11862
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Posté le 15/12/2004 à 19:08 - sujet: Conseil à un debutant |
salut
tout d abord tu dois faire le choix maintenant sur ce que tu veux faire de ton bac , car effectivement il sera tres compliqué de passer d un fo a un recifal .
par contre je suis d avis different concernant un fo!!!!cela peut tres bien etre un super bac, avec des especes incompatible en recifal (chaedotons en premier"perso")
par contre je trouves que 450 litres c est trops faible pour un fo "toujours perso"
pour un recifal, il n y a pas grand chose a recuperer sur ton bac actuel!!!!.
donc pour moi , revens celui ci et achetes un bac d occasion plus orienté recifal, tu ferras certainement des economies
a+
[Edité le 15/12/2004 par BrunoLS]
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pierot
Raie manta  Inscrit(e) le: 18/5/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 200 litres Autre Photos: galerieMessages: 708
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Posté le 15/12/2004 à 19:09 - sujet: Conseil à un debutant |
Sache que si tu prends une anémone et que tu veux passer au recifal, coraux et anémones sont incompatibles. Tu auras donc une anémone sur les bras. Pas toujours évident de revendre.
Les anémones demandent une eau de qualité irreprochable, proche de l'eau utilisée en récifal.
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Papabubulle
Maître récifal bavardeur   Inscrit(e) le: 23/4/2003 Statut: Déconnecté(e)Bac: 300 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 6060
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Posté le 15/12/2004 à 20:12 - sujet: Conseil à un debutant |
Pas grand chose à ajouter à tous ces commentaires à part que l'on ne peut pas faire d'une dedeuche une voiture de course ....
J'vais aller me coucher ....
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TS33
Raie manta Inscrit(e) le: 21/7/2003 Statut: Déconnecté(e)Bac: 300 litres Berlinois Messages: 579
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Posté le 15/12/2004 à 20:58 - sujet: Conseil à un debutant |
t'inquiet stable mix, on a tous commencé pareil...
et puis, le FO c'est pas si mal : le tout, c'est bien faire les choses. En plus, ça te permettra de te faire la main en te faisant plaisir (si, si, y'a moyen de se faire plaisir avec des poissons).
Juste, pour préciser : c'est vrai que pour le récifal, faut 1 minimum de moyen, mais avec le temps...
les poissons, ça peut être plein de bonheur : tu peux enfin t'offrir toutes les espèces qui n'ont pas leur place en récifal (et pis, on peut quand même voir plein de micro machins quand la nuit est tombée).
faut juste pas être trop gourmand.
@+
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stablemix
Bernard l hermite Inscrit(e) le: 15/12/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 400 litres Berlinois Messages: 20
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Posté le 16/12/2004 à 14:53 - sujet: Conseil à un debutant |
Merci pour ces conseils.
De toute facon je souhaite commencer par du FO, ne serait ce que pour me faire la main(comme le dit TS33), j'ai bien compris que si je passe en recifal dans un an ou deux, la seul chose que je pourrais garder ce sera mon bac et mes pompes. Mais rien ne presse...
Par contre j'ai d'autres questions a savoir:
1/Concernant l'utilisation de P.V en F.O les avis sont contradictoires, peut on commencer sans, et si non combien en faut il pour 450 litres ?
2/toujours en F.O La mise en place d'une cuve annexe destiné a la culture d'algues est elle une bonne idée pour reduire mon taux de nitrates ? (j'envisage une cuve de 70 litres)
3/Ma maison etant situé a quelques mètres de la plage (mediteranée) je pose la question pour les changement d'eau d'un melange naturel/synthétique.
Le pb du naturel etant bien entendu outre la difference de densité, le risque de polution.
Or justement cette dernieres peut elle etre mesuré par des test vendus dans le commerce ou doit elle systematiquement etre analysé par un labo ? (dans ce cas j'oublie tout de suite)
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penelope
Merou Inscrit(e) le: 23/10/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 80 litres Autre Messages: 109
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Posté le 16/12/2004 à 16:37 - sujet: Conseil à un debutant |
Pour les pV en FO... je vois pas en quoi ce serait un mal, par contre, il se peut que tu en ai moins besoin qu'en récifal. Je les oublirais pas quand même dans la mesure où certains poissons herbivores aiment brouter sur les pierres. Donc ça te permet d'avoir des poissons qui se comportent comme dans leur milieu naturel.
C'est mon avis.
Maintenant pour les algues, effectivement ton taux de nitrates avec des poissons va être plus qu'important, ce qui n'est pas le cas en récifal.
Pour ce qui est de la cuve additionnelle, pourquoi pas, mais fait attention à comment tu installes ça. Tu as un très bon chapitre là dessus notamment dans le sprung : Algues controler les indésirables, chap 2 page 33.
Pour l'eau de mer de la méditerannée, je serai d'avis très très mitigé voir complétement contre pour les raisons de pollutions que tu as évoqué.
Saches qu'un gramme d'huile contamine 1000L d'eau..... (mergus tome 1 français page58).
Voila...
Péné
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chacal8850
Raie manta Inscrit(e) le: 5/2/2004 Statut: Déconnecté(e)Messages: 978
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Posté le 16/12/2004 à 17:02 - sujet: Conseil à un debutant |
Il te faut une base en pierre vivantes car tes bacteries doivent bien se fixer qques part, de plus tes pierres lutteront contre les nitrates.
Pour ta cuve a algues c est une bonne idée , une petite cuve avec de la caulerpe eclairée d un ou deux neons...
ciaoo
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