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moka4545
Raie manta   Inscrit(e) le: 1/5/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 493
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Posté le 4/7/2008 à 22:35 - sujet: Denitrateur au soufre? |
bonjour
esque le DENITRATEUR AU SOUFRE fait baisser les nitrates?
aquoi cela sert-il vraiment?
pourquoi il y a plein de prix différent?
quel sont leur différences car les prix varies de 80 euros a 1000euros pourquoi?
merci
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darvil
Merou  Inscrit(e) le: 16/3/2008 Statut: Déconnecté(e)Bac: 250 litres Berlinois Messages: 290
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Posté le 5/7/2008 à 06:36 - sujet: Denitrateur au soufre? |
il fait baisser les nitrates oui.
il produit une eau acide en sortie
tu as des modles ou il n'y a que du soufre et d'autres soufre+ substrat calcaire le deuxième entraine un apport de CA mais déséquilibre ta balance ionique déconseillé en récifial il me semble
pourquoi plusieurs prix he bien c'est comme tout tu as des petits modéles des gros modéles et des marques différentes lol
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reefcalou
Raie manta  Inscrit(e) le: 17/6/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 165 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 646
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Posté le 5/7/2008 à 09:35 - sujet: Denitrateur au soufre? |
méthode trés efficace d' aprés ce que j'ai lu mais assez pointue surtout à la mise en route .
à reserver à des recifalistes chevronnés et surtout pas aux debutants .
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toufous
Requin baleine   Inscrit(e) le: 14/5/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 240 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1767
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Posté le 5/7/2008 à 10:06 - sujet: Denitrateur au soufre? |
quote:
méthode trés efficace d' aprés ce que j'ai lu mais assez pointue surtout à la mise en route .
à reserver à des recifalistes chevronnés et surtout pas aux debutants .
Et encore!!!
Un aquarium publique de grande renommé, a eu cette idée.
Installé sur plusieurs bassin, aucun soucis et des résultats parfaits.
Et puis pour la mise en route d'un nouveau bassin, là le crash!!!!
Alors, à ce jour, perso, après avoir beaucoup recherché d'info sur ce système, je ne l'utiliserai pas!
Je me contenterai des changements d'eau qui en plus fournissent d'autre avantages.
Amic,
@+
Toufous
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papito
Requin baleine  Inscrit(e) le: 4/11/2006 Statut: Déconnecté(e)Bac: 300 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1420
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Posté le 5/7/2008 à 10:42 - sujet: Denitrateur au soufre? |
quote:
quote:
méthode trés efficace d' aprés ce que j'ai lu mais assez pointue surtout à la mise en route .
à reserver à des recifalistes chevronnés et surtout pas aux debutants .
Et encore!!!
Un aquarium publique de grande renommé, a eu cette idée.
Installé sur plusieurs bassin, aucun soucis et des résultats parfaits.
Et puis pour la mise en route d'un nouveau bassin, là le crash!!!!
Alors, à ce jour, perso, après avoir beaucoup recherché d'info sur ce système, je ne l'utiliserai pas!
Je me contenterai des changements d'eau qui en plus fournissent d'autre avantages.
Amic,
@+
Toufous
+1
Malgré que cela soit très efficace j'ai testé sur deux bac différent sur une période de trois mois pour chaque.
Il est préférable de chercher la cause des nitrates.
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reefcalou
Raie manta Inscrit(e) le: 17/6/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 165 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 646
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Posté le 5/7/2008 à 10:45 - sujet: Denitrateur au soufre? |
quote:
Malgré que cela soit très efficace j'ai testé sur deux bac différent sur une période de trois mois pour chaque.
quel est ton experience sur ce domaine ????
est ce que çà a marché pour toi ????
tes nitrates on t'ils baissés ???
as tu eut des pertes ,des deboires ????
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poppey
Merou Inscrit(e) le: 28/4/2008 Statut: Déconnecté(e)Bac: 630 litres Autre Messages: 232
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Posté le 5/7/2008 à 10:52 - sujet: Denitrateur au soufre? |
j'en possede un
pour le demarrage c'est pas compliquer de la VODKA (et ouais encore  )
le debit vraiment mini au debut (goutte a goutte tres lent )
tester l'eau qui recrache du nitrite au debut
des qu'il n'y a plus de nitrite et de nitrate a la sortie on accelere un peu le debit
et ainsi de suite
au fur et a mesure du temp il y a tellement de bacterie que le souffre se colmate
on doit le nettoyer et recommencer a zero 
avoir un reacteur calcaire aussi car l'eau qui sort et tres acide
ne pas oublier les changement d'eau non plus
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papito
Requin baleine Inscrit(e) le: 4/11/2006 Statut: Déconnecté(e)Bac: 300 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1420
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Posté le 5/7/2008 à 21:03 - sujet: Denitrateur au soufre? |
quote:
quote:
Malgré que cela soit très efficace j'ai testé sur deux bac différent sur une période de trois mois pour chaque.
quel est ton experience sur ce domaine ???? 3mois sur deux bac différent,fabrication maison du dénitrateur
est ce que çà a marché pour toi ???? OUI
tes nitrates on t'ils baissés ??? OUI
as tu eut des pertes ,des deboires ????
NON
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reefcalou
Raie manta Inscrit(e) le: 17/6/2007 Statut: Déconnecté(e)Bac: 165 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 646
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Posté le 5/7/2008 à 22:27 - sujet: Denitrateur au soufre? |
quote:
Malgré que cela soit très efficace j'ai testé sur deux bac différent sur une période de trois mois pour chaque.
--------------------------------------------------------------------------------
quel est ton experience sur ce domaine ???? 3mois sur deux bac différent,fabrication maison du dénitrateur
est ce que çà a marché pour toi ???? OUI
tes nitrates on t'ils baissés ??? OUI
as tu eut des pertes ,des deboires ????
pourquoi as tu arreter alors ???
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papito
Requin baleine Inscrit(e) le: 4/11/2006 Statut: Déconnecté(e)Bac: 300 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1420
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Posté le 6/7/2008 à 07:59 - sujet: Denitrateur au soufre? |
Mon taux de nitrates étant devenu acceptable,j'ai donc arrêté.
Par la suite j'ai réduit la quantité de poissons, de nourriture,réglage de l'écumeur,revu mon brassage,changement d'eau (30l) tous les 15 jours,batéries tous les mois et plus de nitrates.
PLUS une bonne équipe de détritivores.
[Edité le 6/7/2008 par papito]
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fsenegas
Maître récifal bavardeur   Inscrit(e) le: 22/1/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1880 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 14263
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Posté le 6/7/2008 à 10:10 - sujet: Denitrateur au soufre? |
quote:
quel est ton experience sur ce domaine ????
je l'avais installé en 2000 ( de mémoire ) sur mon 600 litre le but etant de produire un RAC sans avoir à utiliser de CO2....pour eviter cezrtains soucis il était largement sous dimensioné par rapport à tout ce qu'on pouvait lire
tu peux le voir ici http://www.ana11.eu/photo/franck.htm
quote:
est ce que çà a marché pour toi ????
probleme classique des DAS
1 me suis retrouvé avec 1100 mg/ ltre de CA pour un KH de 2°
2 si sa pompe n'avait pas grillé je serai encore en train de chercher la cause de l'explosion de cyano
quote:
tes nitrates on t'ils baissés ???
Oui
quote:
as tu eut des pertes ,des deboires ????
la quasi totalité des coraux...de mémore il n'est reste de vivant qu'une gorgone et un montipora digit
j'avais à l'epoque expliqué ceci
Salut,
Désolé pour le retard mais je suis pas mal sur booké ces temps ci.
Le DAs cré en fait un déséquilibre du ratio NO3 et PO4. De ce fait, les cyano qui contrairement à leur appellation ne sont pas des algues mais dés bactéries se trouvent favorisé au détriment des "vrais" algues. en effet ces dernières étant privées de N03, ne vont plus se développer .
Les cyanos par contre se retrouvent à leur avantage car ces dernière sécrètent une enzyme qui leur permet de dissoudre les sédiment est donc de trouver tout ce dont elles ont besoins pour leur développement....
Sur mon ancien bac de 600 litre, j' avais installé un DAS sous dimensioné. En effet, le premier PB qu' on retrouve avec ces appareil, est une rapide envolé du CA suivit d' une chute du KH....
Afin de palier à ce problème mon DAS était constitué d' une chambre contenant 2 kg de soufre en bille, et de 3 chambre en serie chargées elles de 2 kg chacune d 'ARM....
Si on rapporte ces volume au volume recommandé par Marc Langouet, on remarque que j' ai divisé les ration de départ par 6...
Ce système m' a donné entièrement satisfaction durant une période de 8 mois... ensuite, j' ai commencé à voir apparaître des cyanos... Pas beaucoup au début mais se qui est important c'est qu'elles se sont rapidement développé jusqu'a envahir totalement le bac et dans tout ceci, le pire est que j'étais à 1 millier de Km de penser que cela était du au DAS... j'ai modifier le brassage, changer d'écumeur, mais rien n'y faisait....
Je suis en moyenne 4 semaine à l' étranger toute les 6 semaine.A un retour de voyage, je me suis rendu compte que les cyano étaient en régression...mais surtout que la pompe d' alimentation du DAS avait grillé...évidement, j'ai immédiatement remplacé cette derniere et j'ai put noter que les cyano se sont à nouveau développées...
C'est à ce moment que j'ai fais la relation entre le DAS et les cyano... j'ai donc coupé le DAS et le cyano ont disparues en une 20ene de jours bien évidement, j'ai commencé à voir apparaître d'autres algue ce qui était normal...
Il est à noter que j'ai reproduit cette experience à plusieurs reprise sur un bac "test" de 250 litre et les résultat sont identiques à chaques fois...
@+
Pui ça
au passage sur les billes de souffre, l' eau est acidifier en perdant son oxygène et il se développe dans ces billes de bactéries anaérobies pratiquant la respiration Nitrates. de ce fait, en consommant les N03 ce système contribue à faire baisser son taux dans le bac.
Dans les bac récifaux, les taux de nitrates sont très faible du fait de l'action réductrice que pratiquent les bactéries anaérobie dans les PVS et surtout au fait qu'on exporte via l'écumeur un maximum de protéines avant leur décomposition et don leur oxydation en nitrites par les bactéries aérobies présentes sur la couche supérieure des PVS...
Ces systèmes ont été développé pour des aquarium dit FO (fish only) qui eux nécessitent une filtration mécanique (forte charge organique) principalement colonisés par des bactéries aérobies. ces filtre produisent de forte concentration de N03 d' ou la mise en route de DAS ( dénitrateur autotrophe sur souffre). Sur les FO, même equipé de DAS, ont note toujours la présence de N03 avec des concentration allant de 0,5 à 10 mg/litre
En bac récifal, le niveaux de réduction atteint des niveau tels que les test usuel ne réagissent plus. des études en labo donne des valeurs comprises entre 0, 002 et 0,007... il y à donc création d'un déséquilibre du ration N03/PO4 . Il ne pas perdre de vue que les PO4 sont présent dans les bac sous forme organique et inorganique et que nos test ne mesurent qu'une seule forme l’inorganique. Un test donnait 0 de PO4 est forcément faux car les PO4 sont la source même de la vie
Les N03, sont utiles au algues supérieures pour l’opération de photosynthèse. en réduisant trop le niveau de N03, on freine donc le développement des algues cellulaires et supérieures qui de se fait n' exercent plus de compétition sur les autres plaies comme les cyano.
Les cyanos, couramment appelées " algues d' eau propre" sont en fait des bactéries. Présentes dans chaque bac, elles n' attendent que le nomment propice pour se développer.
Ces bactéries (cyano) ont deux qualité. La première, tirer partie de l'azote gazeux présent dans les bacs (il est pulvérisé dans l'air via l'écumeur et le brassage) résultant de ce qu'on nomme le cycle de l'azote ( ammoniac convertie en ammonium convertis en nitrite convertis en nitrates eux transformé en azote)
De plus, par le biais d' un enzyme qu' elles sécrètent, elle peuvent dissoudre les sédiments afin d'en extraire les PO4 ( précipites notamment lors des ajout d' eau de chaux en carbonate de phosphate )
Voila qu' elles ont maintenant toute les conditions pour se développer et ce sans aucune compétition alimentaire...
Tu me diras, si je met une résine anti PO4....
Se pourrait étre une solution sauf que ces résines, comme les test ne traite que les PO4 inorganiques.
Le problème vient de ceux piégés dans les sédiments présent dans le sable et dans les PVS ( secoue en une tu verras ce qu'il en sort)
Entre autre,
Il est à noter que beaucoup de problèmes d'algues ( filamenteuses) sont dus à ses même sédiments. En effet le Carbonate de PO4 est insoluble avec un PH supérieur à 8,1... en dessous, il commence à se dissoudre est donc à remettre à disposition les PO4 pièges .
c'est le problème de beaucoup de bac. PH, KH , CA et MG sont intimement liés.
L'eau de mer naturelle à pour une salinité de 37,7 gr / litre d'eau ( soit 1025 de densité à 25°) CA = 420, KH=7, MG 1365 et un PH de 8,2 la nuit pour 8,4 en fin de journée.
dans nos bac, on tourne avec des salinité plus faible ( en suivant la base de préparation marqué sur les sachet 33 gr). de ce fait en maintenant les concentration naturelles ont est déja en sur saturation. Il y a donc précipitation et donc productions de sédiment. Dans cette relation, le MG agit comme retardateur de la précipitation. cependant, vu qu'il est consommé ( principalement par les coralines) sont taux tends à baisser et la précipitation à augmenter. Y a quand même un intermediare. Le PH.
Si un des paramètre ( CA, KH ou PH ) tends à augmenter, il s' ensuit une diminution d' un des 2 autres. en l' occurrence, c'est le PH.
L'eau de mer reconstitué sur la base de 2kg pour 60 litre soit 33 gr/l , donne CA=360, KH=7 et PH= 8,4
En faisant monter le CA et/ou le KH, par relation d'équilibre, on enfonce le PH. Du coup, quand quelqu'un dit le PH de mon bac est de 8,1 tout le monde réponds c'est bon... Erreur à 8,1 les sédiments se dissolvent et apporte du PO4 aux algues
l'analyse de ces fonctionement ont conduit à la version de fort debit dans les RAC expliquée ici
http://monboutderecif.free.fr/articles.php?lng=fr&pg=15
[Edité le 6/7/2008 par fsenegas]
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