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RifRaf
Merou   Inscrit(e) le: 28/6/2007 Statut: Déconnecté(e)Messages: 155
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 Posté le 28/6/2007 à 21:34 - sujet: Conception de ma décantation |
Bonjour tout le monde,
Mes questions se portent sur la partie filtration de mon projet.
Pour le présenter rapidement, je suis depuis le mois de janvier à l'étude / réalisation de mon premier bac récifal.
- Cuve de 320 litres net (105*60*60)
- Châssis en profilé Alu
- HQI 250W + 2xt5 39w
- Ecumeur H&S 150 reétudié
- Pilotage par PLC TSX 37 "Télémécanique"
- Brassage par EHEIM 5000 litres avec 4WAYS "Ocean Motion" réétudié pour ceux qui connaissent...,
- RAC, RAH réétudier d’après les models de JMS
...
Voila pour les grandes lignes.
Concernant mes interogation, c'est à force de lecture que je m'y perds malgré vos articles trés claires et voila, maintenant, des choix s'imposent...
Je suis tout d’abord très tenter par la décantation lamellaire de part ces résultats et la faciliter d'entretien mais inquiet quant aux baisses de PH et REDOX qui ont été énumérées sur ce site.
Je regarde aussi de prêt le refuge, pour des boutures et petit spécimen intéressant à suivre...
Une décantation avec 1 ou 2 chicanes arrête-elle vraiment une grosse partie des sédiments?
Bref, j'ai tout de même sous ma cuve un emplacement suffisant que je peux utiliser pour la partie "traitement de l'eau".
Toute la partie électrique est déportée dans une armoire à coté, la bouteille de CO² sera elle aussi déporté en dehors du chassis. Je garde juste un peu de place pour mon RAH et RAC. Ce qui me laisse au max 80 cm x 60 cm x 40cm pour la cuve technique.
Alors en gros, que me conseillez-vous?
Décantation lamellaire + réserve eau douce?
Décantation lamellaire + refuge?
Décantation par chicane + refuge + réserve d'eau?
Ou es ce que je sors aussi mes RAH et RAC pour m'offrir la totale?
Un grand merci pour vos conseils qui me seront précieux.
quelques photos aideront la compréhension de mon discoure à cette adresse:
http://reefraf.spaces.live.com/
Navré, de vous renvoyer à ce lien, je maîtrise beaucoup plus solidworks et mes outils que les rouages d'internet. Un site, un jour, viendra pour vous présenter mon aventure récifal.
Cordialement
RifRaf
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BrunoLS
Super Modérateur   Inscrit(e) le: 21/3/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1500 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 11858
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Posté le 28/6/2007 à 21:44 - sujet: Conception de ma décantation |
salut
bienvenue a toi
quote:
Je suis tout d’abord très tenter par la décantation lamellaire de part ces résultats et la faciliter d'entretien mais inquiet quant aux baisses de PH et REDOX qui ont été énumérées sur ce site.
pour l instant je n ai plus de soucit de PH .
quote:
Je regarde aussi de prêt le refuge, pour des boutures et petit spécimen intéressant à suivre...
le debit d eau d un refuge n est pas compatible avec la maintenance de boutures.
quote:
Une décantation avec 1 ou 2 chicanes arrête-elle vraiment une grosse partie des sédiments?
c est essentiellement fonction du debit du turn over , si ce dernier est trop important la decante ne retient rien, de plus les chicanes agisdsent plutot comme des acceleraterus de debit.
quote:
Alors en gros, que me conseillez-vous?
si tu comptes partir sur une lamellaire il faut savoir que cette derniere represente un certain volume , pensse egaleemnt qu il faudrat y ajouter un compartiment pour l ecumeur et un autre pour la pompe de remontée , je craint donc qu il soit difficile de plcer en plus un refuge ou une reserve d eau douce.
par contre tu ne parles pas dans tes choix d une autre solution que sont les micronbags.
quote:
Ou es ce que je sors aussi mes RAH et RAC pour m'offrir la totale?
commence deja par le rah , le rac ne serat peut etre pas necessaire et sur ce volume la methode balling est peut etre un une meilleur alternative
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RifRaf
Merou Inscrit(e) le: 28/6/2007 Statut: Déconnecté(e)Messages: 155
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Posté le 28/6/2007 à 22:26 - sujet: Conception de ma décantation |
Bonjour BrunoLS,
Merci pour tes réponses, d'autant que l'idée de la décantation lamellaire vient d'un de tes articles sur ta réalisation, ainsi que les craintes au niveau du PH ...
Content d'apprendre que je ne connais pas encore tout, ça promet encore des soirées de lecture (CF les boutures dans le refuge par exemple)...
Pour en revenir à ma décantation.
Pour la version lamellaire, j'ai déterminé grâce au fichier de calcul de MOICOYOTTE ceci:
Pour un turnover de 3.5 soit 1100 L/h:
Longueur 300mm
Largeur 600mm
Angle 60°
entraxe plaque 7mm (plaque de 2 en polycarbonate)
V Hazen à 0.7
Débit 1100 L/h
Ca me donne 1 ligne OK
Avec 18 plaques de 600*323
Sur le bloc dont l’adresse est dans mon post, l'image "DECANTATION V2" qui intègre le système lamellaire dans un espace de 600 x 350 à une taille de 600 x 650, il me reste encore 600 * 300 pour intégrer l'écumeur / chauffage et la pompe de remontée.
Que me conseillerais-tu pour la place restante dans le meuble ? J’agrandi la cuve à 600 x 800 pour inclure ma réserve d'eau et mon refuge? J’agrandi la taille de la partie lamellaire?
Concernant les microns bags, j'ai aussi suivi avec attention le sujet, je suis partagé, mais j'avoue, je l'ais un peu mis de coté.
Merci pour la méthode balling, en farfouinant, je viens de tomber sur un article extrêmement... long mais fort intéressant, en effet, peut être devrais-je commencer comme ça et voir plus tard pour le RAC.
Toutes suggestion propre à ma config sont les bienvenues.
Merci beaucoup
RifRaf
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BrunoLS
Super Modérateur Inscrit(e) le: 21/3/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1500 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 11858
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Posté le 28/6/2007 à 22:50 - sujet: Conception de ma décantation |
quote:
Que me conseillerais-tu pour la place restante dans le meuble ? J’agrandi la cuve à 600 x 800 pour inclure ma réserve d'eau et mon refuge? J’agrandi la taille de la partie lamellaire?
pour etre utile , une reserve d eau doit permettre de tenir une bonne semaine sans rajout , le refuge peut etre deporté a coté du bac si cela ne te gene pas esthetiquement parlant, mais ne t inquiete pas tu n as jamais trop de place sous le bac tu peux me croire.
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morelia
Bavardeur récifal   Inscrit(e) le: 25/9/2006 Statut: Déconnecté(e)Bac: 350 litres Berlinois Messages: 2697
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Posté le 29/6/2007 à 07:06 - sujet: Conception de ma décantation |
parle nous un peu plus de ton h&s réetudié...ça peut en intéréssé certain, moi le premier
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RifRaf
Merou Inscrit(e) le: 28/6/2007 Statut: Déconnecté(e)Messages: 155
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Posté le 1/7/2007 à 15:18 - sujet: Conception de ma décantation |
Pour te répondre Morelia, l'écumeur est une reproduction à partir d'images, de plans tiré sur le net.
J'ai changé l'angle d'entré dans l'écumeur (30° par rapport à la sortie au lieu de 90°) pour gagner de la place, j'ai redessiné la liaison du godet sur le corps de l'écumeur. Le godet tiens par emboîtement avec 2 joints torique ( en jaune sur la photo).
[url=http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=nvhd0z10.jpg] [/url]
J'ai la chance d'avoir un tour chez moi, je suis donc entrain d'usiner les pièces moi-meme.
Attention, à faire réaliser chez un usineur, ça coûte plus cher qu'un tout neuf... 
Donc la, je pense que ça t'intéresse déjà un peu moins...
RifRaf
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cats
Requin baleine   Inscrit(e) le: 31/12/2004 Statut: En ligneBac: 770 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1837
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Posté le 1/7/2007 à 20:20 - sujet: Conception de ma décantation |
salut
joli projet, et déja bien avancé et bien pensé , il me semble
sur ton lien, je ne suis pas cetain d'avoir bien vu ? pour l'océan motion, tu redistribues dans la cuve, en passant par le dessus (du bac), ou via des passes cloisons ? (l'océan motion, tu l'as réalisé ?)
une petite idée également, pour la reserve d'eau ..
je ne sais pas si tu as la possibilité d'ammener l'eau courante et plus ou moins une évacuation sous ton bac ? enfin si oui, perso, mon osmoseur envoyait l'eau dans une cuve sous mon bac, de 150 litres.un capteur de niveau sécurisé cette cuve, qui était toujour pleine, en cas de besoin, et également pour compenser le niveau d'évaporation du bac.(mon osmolateur puisait dans cette cuve.)
je me suis rapidement (mais trop tard) rendu compte que cette grande cuve, ne permettait pas des déclanchements fréquents , nécessaires à la survie de la membrane des osmoseurs...donc, j'ai toujours ma cuve, mais ma reserve d'eau est en fait un tube PVC transparent, qui contient 2,5 litres...un capteur en son sommet ouvre ou ferme son remplissage automatique via l'osmoseur...(par une dérivation placée juste sous le capteur, je peux quand méme remplir ma cuve de 150 litres à volonté..)
enfin tout ça pour dire, que si tu as moyen d'amener l'eau sous le bac, en automatisant l'osmoseur ayant un débit adéquat, ta reserve peut étre réduite à un trés petit volume et donc un trés faible encombrement.
cats
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RifRaf
Merou Inscrit(e) le: 28/6/2007 Statut: Déconnecté(e)Messages: 155
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Posté le 1/7/2007 à 21:35 - sujet: Conception de ma décantation |
Salut Cats,
Concernant la 4 WAYS type océan motion, je redistribue 2 sorties par le dessus du bac et les deux autres par le fond, via 2 passes cloison. l'aspiration est prise au centre, derrière les PV par une EHEIM compact+ 5000L/h.
Je suis avec l’écumeur entrain de tourner les pièces sur mon tour. Je prendrai des photos la prochaine fois que je tourne.
[url=http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=5565rdyr.jpg] [/url]
Les sorties marchent par paire soit 1 sortie en bas avec l'opposé en haut et inversement.
Je n'ai pas encore défini les fréquences, je monte pour le moment un motoreducteur sur la 4WAYS qui effectue 1tour / minute, ce qui me fait un changement de direction du flux toute les 30 secondes. Si je me trompe, à chaque fois, c'est 35 € de moteur 
Pour la réserve d'eau osmosée, c'est drôle, j'ai justement dessiné une réserve avec un bout de tube PMMA Ø150 de 750 de Haut soit 11 litres.
J'ai l'arrivé d'eau et le tout a l'égout sous le bac, je compte justement bien l'utiliser pour le nettoyage de ma décante lamellaire.
A ce propos, voici la forme final de ma décantation, 65 de long, 60 de profondeur et 46 de haut.
Si vous avez des conseils, c'est le moment, vendredi soir, j'ai dénicher de grande vitre de 8mm d'épais, j'attaque la découpe et le collage dans la semaine.
VUE AVANT
[url=http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=u0sbgctb.jpg] [/url]
VUE ARRIERE
[url=http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=tjds6xqz.jpg] [/url]
RifRaf
[Edité le 1/7/2007 par RifRaf]
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confusione
Raie manta   Inscrit(e) le: 1/9/2003 Statut: Déconnecté(e)Bac: 240 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 670
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Posté le 1/7/2007 à 23:40 - sujet: Conception de ma décantation |
ta reserve d'eau douce me parais un poil petite
j'en ai fait une aussi en pvc pour mon 240litrs (7 litres) et je tiend a peine deux jours avec
donc 11 litres de reserve pour ton 340 litres çarisque de faire juste
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cats
Requin baleine Inscrit(e) le: 31/12/2004 Statut: En ligneBac: 770 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1837
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Posté le 2/7/2007 à 17:36 - sujet: Conception de ma décantation |
salut
merci pour ton shéma
tu n'as pas moyen de n'utiliser qu'un seul moteur, pour l'océan motion ? en faisant tourner un "distributeur" avec 4 lumiéres dans le cylindre principal ?
pour ta décante , elle me semble trés bien.
quote:
ta reserve d'eau douce me parais un poil petite
j'en ai fait une aussi en pvc pour mon 240litrs (7 litres) et je tiend a peine deux jours avec
donc 11 litres de reserve pour ton 340 litres çarisque de faire juste
je pense que le volume qu'il va utiliser sera "auto" rempli au fur et à mesure des osmolations...en automatisant l'osmoseur dirrectement sur cette réserve.
perso c'est ce que j'ai fait. une eclectrovanne déclenche le remplissage par l'osmoseur..et chaque fois qu'un osmolation est faite...l'osmoseur refait le plein..ainsi, j'ai 2,5 litres, qui me suffisent largement pour 770 litres de bac.
cats
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RifRaf
Merou Inscrit(e) le: 28/6/2007 Statut: Déconnecté(e)Messages: 155
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Posté le 2/7/2007 à 20:27 - sujet: Conception de ma décantation |
Pour la vanne rotative, c'est exactement ça Cats, c'est un cylindre qui tourne dans un autre, le cylindre intérieur à 2 lumières, ce qui envoie un coup l'eau sur les sorties 1 et 3 puis 2 et 4 et ainsi de suite.
Je dis moteur car le cylindre intérieur doit tourner je pense à une certaine vitesse que bien sur je ne connais pas. Je suis donc partie sur une rotation d'1 tour par minute soit 2 changements de direction du flux par minute.
Pour la réserve d'eau osmosée, je comptais faire un changement de d'eau de 10% par semaine via cette cuve que je salerai juste avant de lancer l'opération via l'automate. Donc j'ai besoin d'une trentaine de litre. En revanche, je compte bien suite à ce que tu m'as expliqué, faire des osmolations fréquentes, surtout au niveau de l'osmoseur.
Je dis pas de conneries ?
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