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mars
Requin baleine   Inscrit(e) le: 7/10/2004 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 240 litres Berlinois - 500 litres Berlinois - 180 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1742
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Posté le 20/6/2006 à 16:10 - sujet: Condensateur |
salut
savez vous ou je peut trouver en vpc des condensateurs 32 micro farade pour mes ballast hqi 250w car je n arrive pas a en trouver
merci
@+
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Herve
Maître récifal bavardeur   Inscrit(e) le: 9/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 400 litres Berlinois - 750 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3703
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Posté le 20/6/2006 à 16:26 - sujet: Condensateur |
Ca fonctionne aussi bien sans condensateur.
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darts44
Bernard l hermite   Inscrit(e) le: 28/4/2006 Statut: Déconnecté(e)Messages: 34
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Posté le 20/6/2006 à 16:26 - sujet: Condensateur |
Salut mars ;
Pour du matos electronique en vpc tu as le choix : CONRAD ; SELECTRONIQUE ; RADIOSPARES ; GOTRONIC ......
A+
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nougat
Chirurgien   Inscrit(e) le: 25/3/2005 Statut: Déconnecté(e)Bac: 240 litres Autre Messages: 72
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Posté le 20/6/2006 à 16:36 - sujet: Condensateur |
tu peux aussi aller dans les mag. d'hydroponie (plantes qui pousse sous lampe)
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Herve
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 9/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 400 litres Berlinois - 750 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3703
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Posté le 20/6/2006 à 17:29 - sujet: Condensateur |
Plus économique : tu ne vas nulle part 
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mars
Requin baleine Inscrit(e) le: 7/10/2004 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 240 litres Berlinois - 500 litres Berlinois - 180 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1742
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Posté le 20/6/2006 à 18:25 - sujet: Condensateur |
quote:
Ca fonctionne aussi bien sans condensateur.
ma rampe fonctionne tres bien sans
mais j ai lu qu un ballast consommai beaucoup plus sans condensateur
si il n est pas obligatoire quel est l avantage d en mettre un
qu el est l inconvenient de ne pas en avoir
(surtension sur le circuit de la maison ...:?
quote:
Pour du matos electronique en vpc tu as le choix : CONRAD ; SELECTRONIQUE ; RADIOSPARES ; GOTRONIC ......
Je vais allez voir sur gotronic et selectronique car sur les 2 autre j ai rien vu ou je suis passer a coter
@+
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kaki77
Merou   Inscrit(e) le: 4/1/2005 Statut: Déconnecté(e)Messages: 133
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Posté le 20/6/2006 à 18:52 - sujet: Condensateur |
Tout comme un tube fluo avec ballast ferro ça peut effectivement fonctionner sans. Il n'est pas aisé de comprimer l'explication car si on veut être rigoureux la puissance d'un couple lampe-ballast relève d'une intégrale. En gros, le condensateur a pour fonction de redresser le facteur de puissance (cos phi)pour faire en sorte de rapprocher les puissances réelle et apparente. Si on considère (en schéma non compensé)une valeur courante de cos phi de 0.5 soit un angle de déphasage de 60° le courant d'appel est pratiquement le double de ce qu'il serait sans déphasage. Dans la pratique on se contente d'un cos phi de 0.85. En conclusion pas de surtension mais de la surintensité à l'allumage.
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mars
Requin baleine Inscrit(e) le: 7/10/2004 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 240 litres Berlinois - 500 litres Berlinois - 180 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1742
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Posté le 20/6/2006 à 19:08 - sujet: Condensateur |
merci pour les info mais ca reste trop technique pour moi
en gros on consomme plus car pas de condensateur=pas de compensation
et le faite de ne pas en avoir ne cree donc pas de surtension sur l instalation electrique de la maison qui risquerai
d abimer le reseau electrique
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kaki77
Merou Inscrit(e) le: 4/1/2005 Statut: Déconnecté(e)Messages: 133
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Posté le 20/6/2006 à 20:05 - sujet: Condensateur |
C'est presque ça. Avec un condo on réduit le courant d'appel (ca reste préférable bien sûr surtout si la puissance souscrite auprès d'EDF est un peu juste). Pour une installation d'amateur, en régime stabilisé de lampe, avec ou sans il n'y a pas de différence significative de consommation. Se rappeler que ce n'est pas le ballast qui consomme mais la lampe.
Non, un ballast est une bobine d'inductance il n'y a pas de risque de dégrader la qualité du courant.
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Herve
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 9/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 400 litres Berlinois - 750 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3703
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Posté le 20/6/2006 à 21:24 - sujet: Condensateur |
quote:
j ai lu qu un ballast consommai beaucoup plus sans condensateur
non, il consomme moinsquote:
si il n est pas obligatoire quel est l avantage d en mettre un:?
c'est obligtoire pour l'EDFquote:
qu el est l inconvenient de ne pas en avoir (surtension sur le circuit de la maison
certainement pas !
Pour essayer d'être simple
le ballast est une bobine; les bobines ont la propriété de retarder le courant c'est à dire que si on applique une tension le courant n'apparaît pas tout de suite; la tension du secteur est alternative : elle monte, elle descend, elle monte, ... et le courant ne parvient jamais à la rattraper, il est toujours un peu en arrière;
le compteur électrique mesure la puissance c'est à dire le produit de la tension par le courant; si le courant et la tension sont ensemble, comme c'est le cas pour une ampoule à incandescence, la tension et le courant sont au maximum en même temps donc le produit est maximum;
par exemple pour une ampoule de 230 watt le courant atteint 1 ampère quand la tension est 230 volts donc produit = 230 x 1 = 230 watt;
avec un ballast, le maximum de la tension n'apparaît pas en même temps que le maximum du courant donc le produit n'est jamais maximum; par exemple pour un HQI de 230 w quand la tension est de 230 V le courant est seulement par exemple 0,8 A donc la puissance apparente (pour le compteur) est seulement 230 x 0,8 = 184 W et quant le courant atteint enfin 1 A la tension est déjà redescendue à 184 V donc la puissance est toujours 134 W;
l'EDF ne s'y retrouve pas parce qu'elle a quand même du fournir 230 V et elle a quand même du fournir 1 A mais parce qu'elle n'a pas du les fournir en même temps, elle est pénalisée;
alors elle impose de mettre un condensateur en parallèle; un condensateur a juste la propriété inverse : si on applique un courant, la tension n'apparaît pas tout de suite, elle est en retard; on peut considérer que le courant est en avance sur la tension; et l'EDF retrouve ses jeunes;
pour lHQI ça ne change strictement rien; celui qui me dit que ça diminue les surtensions ou je ne sais quoi d'autre, je répondrai que le fait d'ajouter un condensateur en parallèle a autant d'effet (sur l'HQI) que d'allumer l'éclairage d'une autre pièce de la maison en même temps que l'aquarium.
Maintenant je suis fatigué ...
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kaki77
Merou Inscrit(e) le: 4/1/2005 Statut: Déconnecté(e)Messages: 133
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Posté le 21/6/2006 à 10:58 - sujet: Condensateur |
Ami Mars si tu es un adepte du scepticisme , ce qui est ton droit le plus élémentaire tu trouves ces condensateurs (il s'agit de condensateurs shunt)chez les distributeurs de matériels électrotechniques. Le marché du récifal ne représente qu'un point de détail du négoce des lampes à décharges.
Si globalement ce que dit Hervé est applicable à la grande majorité des récifalistes, ce n'est pas le cas pour la minorité(dont je suis)qui dispose d'une architecture triphasée + N 400V, de contrat EDF dit EJP ou approchant. Je sais par expérience que ceux-ci sont pointus en distribution électrique mais il est peut être intéressant de dire aux autres le pourquoi de la chose en simplifiant (une façon élégante de les achever !). Je ne reviens pas sur le déphasage courant/tension mais sur la distortion du courant. Il est établi que les variations cycliques du courant s'écartent moins de la sinusoïdale que celles de la tension. Néanmoins elle doit être considérée et il est capital que le ballast soit tel qu'il n'y contribue pas aussi. l'analyse harmonique fait apparaître un fondamental de fréquence de 50Hz et des harmoniques de fréquences multiples de 50. Seuls les harmoniques impairs sont à consdérer et c'est pourquoi les normes relatives aux ballasts fixent leurs intensités maximales. L'harmonique de rang 3 est fondamental car il correspond à un écoulement de courant dans le neutre dans un schéma de distribution L-N équilibré d'un circuit tri. Pour conclure amis récifalistes "triphasites" continuer à compenser et mieux à installer des ballasts de haute qualité.
Un ballast de haute qualité se reconnait à son bobinage orthocyclique, son imprégnation aux résines époxydiques et à l'optimisation du montage des tôles magnétiques ce qui fait qu'il ne ronfle pas.
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Herve
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 9/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 400 litres Berlinois - 750 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3703
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Posté le 21/6/2006 à 15:19 - sujet: Condensateur |
Les harmoniques ne sont pas provoquées par le ballast mais par le tube (TL ou HQI).
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mars
Requin baleine Inscrit(e) le: 7/10/2004 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 240 litres Berlinois - 500 litres Berlinois - 180 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1742
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Posté le 21/6/2006 à 18:22 - sujet: Condensateur |
merci herve pour tes explication tres clair
et merci kaki pour tes explication que je n ai pas trop compris car je suis novice en electreciter
@+
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solstice
Requin baleine  Inscrit(e) le: 17/12/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 432 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1574
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Posté le 21/6/2006 à 19:15 - sujet: Condensateur |
quote:
Les harmoniques ne sont pas provoquées par le ballast mais par le tube (TL ou HQI).
On veut toujours avoir le dernier mot...
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