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jeff30
Raie manta   Inscrit(e) le: 29/10/2003 Statut: Déconnecté(e)Bac: 412 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 333
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 Posté le 23/10/2004 à 19:42 - sujet: complicité de destruction des recifs |
Salut, en regardant le journal de tf 1 et leur sujet sur les pv saisies à la douane
http://videos.tf1.fr/video/archivesJT/0,,-31924-721469-202-201-1--,00.html
Sur les forums et un peu partout on fait l eloge de pierres vivantes bien fournies en animaux, micro organismes , coraux durs et mous.
Seulement, donc les pierres vivantes ne doivent pas comporter d organismes vivants autres que les bacteries?
Il va falloir changer nos habitudes
Moi mon prochain bac ( projet 1200l) je mettrai des pierres calcaires en compagnie de mes 50 kg de pv et elles finiront par se coloniser et tant pis pour pour la pseudo utilité de la porosité de la pierres ( d ailleurs dans l aquarium recifal de Delbek et Sprung ils ne parlent pas de l utilité de la porosité et montrent quelques aquariums sans pv qui vont tres bien).
voilà, à plus
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royone
Merou   Inscrit(e) le: 4/4/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 384 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 140
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Posté le 23/10/2004 à 20:04 - sujet: complicité de destruction des recifs |
J'ai également vu le reportage.
Je pense qu'il y avait essentiellement un problème de papier.
Ils ont dut ce dire qu'elles étaient tellement fournies en vivant que ça devait être que pour les coraux 
Enfin,bon elle devaient être pas mal ces pierres !!
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nixon
Raie manta  Inscrit(e) le: 4/3/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 375 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 599
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Posté le 23/10/2004 à 20:19 - sujet: complicité de destruction des recifs |
"tant pis pour pour la pseudo utilité de la porosité de la pierres ".
Je crois que mes zero nitrates que j'ai depuis le début de mon bac, c'est quand meme un peu du à ca =)
"d ailleurs dans l aquarium recifal de Delbek et Sprung ils ne parlent pas de l utilité de la porosité et montrent quelques aquariums sans pv qui vont tres bien"
Il parle aussi de filtres semi humide, de bioballes, de methodes de maintenance dépassées. Il a été ecrit en 1993 je crois et les changements lors de ses réeditions sont plus qu'anécdotiques à ce qu'on m'a dit.
Oui sans PV ca marche bien aussi: aux US il est tres courant de mettre des gros filtres exterieurs en plus des PV et des ecumeurs. Alors, oui, c'est certain que ca marche, mais c'est plus du berlinois. C'est du "german"
Je me sens nettement moins coupable que devraient se sentir les populations locales avec la pêche à la dynamite, au cyanure (pas spécialement pour nous les envoyer, juste pour les bouffer), ou que les gentils plaisanciers jetant l’ancre, de préférence dans des patates de corail (ça tient mieux). J’ai vu ça des tas de fois la ou je plongeait. Mais une fois de plus, il est de bon ton d’accuser les vilains occidentaux colonisateurs qui exploitent les richesses de la nature, bouh les vilains salauds.
[Edité le 23/10/2004 par nixon]
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miikke
Merou  Inscrit(e) le: 15/8/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 600 litres Berlinois Messages: 152
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Posté le 23/10/2004 à 21:49 - sujet: complicité de destruction des recifs |
ils nous prennent la tete alors qui en a qui fraude des millions d'euros et personne dit rien ou alors pas grand chose quand tu vois les mecs qui tuent ou violent et qu'ils ont 3 fois rien ça me fait rire ....
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Corail22
Requin baleine   Inscrit(e) le: 31/8/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1403
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Posté le 23/10/2004 à 22:42 - sujet: complicité de destruction des recifs |
quote:
J'ai également vu le reportage.
Je pense qu'il y avait essentiellement un problème de papier.
**  si il y avait que ca!!!
il y a plusieurs parametres ..........
1° pv , venant d'un pays interdit d'export
2° un mag qui a bavé aux douanes , pour baiser un autre mag , etc etc ...
3° et bien d'autres gentilles choses
mais bon ... c'est ca la concurence et le commerce :o
de plus , vous connaissez , des exportateurs , qui retirent les : vers de feux , squilles , alpheus et autres bebetes des pvs avant de les livrer ???????,,, faut pas pousser non plus .......pierres vivantes , ce n'est pas que pour les bacteries , faut bien s'en douter  
Ils ont dut ce dire qu'elles étaient tellement fournies en vivant que ça devait être que pour les coraux
Enfin,bon elle devaient être pas mal ces pierres !!
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Ardeshir
Raie manta Inscrit(e) le: 9/8/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 360 litres Autre Photos: galerieBoutures: 2 en ligneMessages: 784
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Posté le 24/10/2004 à 01:39 - sujet: complicité de destruction des recifs |
De plus il y a des pays d'asie qui fabriquent des routes avec les PV et les restes de corail!!!!!! Je pense également que bcp de pv sont simplement des pierres calcaires que l'on balance dans l'océan et qu'on récupere une fois qu'elle ont été colonisée.
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BRUNOREGIS
Requin baleine  Inscrit(e) le: 19/7/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1200 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1057
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 Posté le 24/10/2004 à 04:55 - sujet: complicité de destruction des recifs |
aprés combien d années MONSIEUR JEFF30 a t il pris concience qu il fallait changer QQ chose dans sa maniére de concevoir l aquariophilie ,alors un peu d indulgence pour les débutants ,tout le monde a fait des erreurs même toi il faut se regarder dans la glace avant de balancer des gentillesses!!!
A+Régis en MP c est + cool
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VFR
Maître récifal bavardeur   Inscrit(e) le: 11/5/2004 Statut: Déconnecté(e)Messages: 3745
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Posté le 24/10/2004 à 07:52 - sujet: complicité de destruction des recifs |
quote:
A+Régis en MP c est + cool
Eh ben, ça a dû bastonner en " MP "........ lol:
[Edité le 24/10/2004 par VFR]
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VFR
Maître récifal bavardeur Inscrit(e) le: 11/5/2004 Statut: Déconnecté(e)Messages: 3745
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Posté le 24/10/2004 à 07:58 - sujet: complicité de destruction des recifs |
quote:
De plus il y a des pays d'asie qui fabriquent des routes avec les PV et les restes de corail!!!!!!
On leur balance bien du pétrole sur les côtes , avec nos bateaux.......lol:
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Wein
Chirurgien   Inscrit(e) le: 6/7/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 160 litres Berlinois Messages: 74
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Posté le 24/10/2004 à 20:31 - sujet: complicité de destruction des recifs |
Hello,
Je pense que des pierres calcaires (ou autres substitus) peuvent également présenter la porosité nécessaire à une bonne dénitrification. Ainsi, il doit être possible de placer 2/3 de pierres calcaires adaptées et 1/3 de P.V. de bonne qualité tout en obtenant un résultat tout à fait satisfaisant. Ce qui m'étonne c'est qu'aucune marque (à ma connaissance) ne propose des "p.v." artificielles d'une matière également poreuse que les p.v. naturelles. Bien évidemment, la maturation du bac demanderait plus de temps...
Wein
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octopus
Bavardeur récifal  Inscrit(e) le: 31/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Photos: galerieMessages: 3073
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Posté le 24/10/2004 à 20:57 - sujet: complicité de destruction des recifs |
bon, alors les répliques du style y en abien qui, y font bien çà ...ect, c'est naze, désolé les gars, mais avez vous une idée des dégats qu'occasionnent les prélèvements de PV sur des récifs qui ont mis des siècles à les produire : la PV, c'est du récif!!! seule la partie superficeille est vivante, mais les PV sont des coraux morts agglomérés au fil des siècles.
ensuite, regardez autour de vous : il existe moult substrats à la porosité optimale et pouvant occasionner une réduction des nitrates : mais il faut ensemencer et attendre, alors, çà on sait peut être pas faire, pourtant c'est bien moins long que d'attendre que la nature renouvelle les stocks de PV prélevés.
la microfaune? elle disparait rapidement et ne restent que quelques gammares et mysis qui sont parfaitement ensemensables.
Donc, dire "je fais du berlinois", le reste c'est pas du Berlinois comme si toute alternative était impossible ou de la merde, celà n'apartient plus qu'à quelques dinosaures de l'aquariophile et je crois que comme dans tout domaine, il faut savoir évoluer.
Regardez, dans le jaubert, ce ne sont pas les PV qui reduisent les nitrates. Certains utilisent des zéolites...
Tout substrat poreux devient une PV avec un minimum de patience.
Alors moi je dis que je suis pour l'alternative aux PV et qu'on arrête de détruire les récifs car j'ai envie de pouvoir me faire plaisir encore longtemps en plongée au milieu de ces artifices de vie de plus en plus menacés que sont les récifs.
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Flip
Raie manta  Inscrit(e) le: 20/6/2003 Statut: Déconnecté(e)Bac: 42 litres Berlinois Messages: 878
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Posté le 24/10/2004 à 21:30 - sujet: complicité de destruction des recifs |
Je sais bien que nous ne sommes pas sur un site scientifique et que les avis à l'emporte-pièce ont tendance à fuser allègrement, mais je me risquerais bien à une petite question :
Qui sait quel est le tonnage annuel de PVs prélevées dans le monde pour le compte du commerce aquariophile?
En toute naïveté et sans provocation, j'aimerai bien comparer cela à une estimation de la masse des coraux qui poussent pendant la même période.
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Corail22
Requin baleine Inscrit(e) le: 31/8/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 1403
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Posté le 24/10/2004 à 21:32 - sujet: complicité de destruction des recifs |
 :o bonne question
y a un importateur dans la salle ?
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miikke
Merou Inscrit(e) le: 15/8/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 600 litres Berlinois Messages: 152
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Posté le 24/10/2004 à 22:07 - sujet: complicité de destruction des recifs |
c'est une discussion qui n'a n'y queue n'y tete c'est pas en critiquant ou autres que ça changera et surement pas a notre niveaux
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octopus
Bavardeur récifal Inscrit(e) le: 31/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Photos: galerieMessages: 3073
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Posté le 24/10/2004 à 22:38 - sujet: complicité de destruction des recifs |
quote:
Je sais bien que nous ne sommes pas sur un site scientifique et que les avis à l'emporte-pièce ont tendance à fuser allègrement, mais je me risquerais bien à une petite question :
Qui sait quel est le tonnage annuel de PVs prélevées dans le monde pour le compte du commerce aquariophile?
En toute naïveté et sans provocation, j'aimerai bien comparer cela à une estimation de la masse des coraux qui poussent pendant la même période.
sans avoir besoin de connaître le tonnage de l'un ou de l'autre, je ne pense pas qu'il se produise 1 kg de corail en un an pour remplacer un kg de PV prélevé. Dans nos bacs où les coraux à croissance rapide poussent plus vite qu'en milieu naturel, un pied de ces coraux à croissance rapide ne produit pas 1 kg de squelette. Voilà, pas besoin d'aller chercher ce qui n'est certainement pas estimable pour avoir une idée de l'ampleur du phénomène.
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Communauté
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