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blublu
Raie manta   Inscrit(e) le: 7/8/2004 Statut: Déconnecté(e)Messages: 471
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Posté le 30/9/2004 à 10:39 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
Hello
Beaucoup de poissons sont dits incompatibles par paire ou par couple. Un ange (ou autre), c'est beau, mais deux, c'est fabuleux.
J'ai réussi quelques associations par paire avec succès : Zebra xanthurum (facile), Sohal (eh oui !),Naso Elegans, Pygoplites, Imperator(depuis peu, peut-être pas suffisamment pour parler de succès). Bizarrement, c'est avec les semi-larvatus (qui vivent en couple ou en groupe) que j'ai eu des difficultés.
Mes questions : certains ont essayé avec Arusetta Asfur et/ou P. Navarchus ? Car pour être franc, je vais tenter, et en récifal ! J'en ai déjà un de chaque. Il est clair qu'il n'est pas question d'en laisser un seul se faire massacrer, ni qu'ils s'attaquent aux coraux, et que les conditions d'accueil sont bonnes. Et ils ont déjà une place prévue ailleurs au cas où.
Merci de vos expériences positives ou négatives, et tant qu'on y est, si vous avez des trucs à dire sur le Ciliaris ou d'autres poissons !!
Ceux qui ont une passion commune pour ces poissons comprendront ce type de questions. Désolé pour les autres, je ne veux surtout pas polémiquer.
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Kamyboss
Bavardeur récifal junior   Inscrit(e) le: 23/4/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 450 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 2349
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Posté le 30/9/2004 à 11:16 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
Désolé de ne pas t'apporter de réponses mais je suis très étonné de l'association des deux imperator! Puis-je avoir plus d'infos? Taille du bac, des individus, tout e qui te passe par la tête en fait!
Merci d'avance.
A bientôt
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Thyss
Raie manta  Inscrit(e) le: 4/3/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 468 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 602
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 Posté le 30/9/2004 à 11:44 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
Moi-aussi, j’aimerais connaître la taille de ton bac ?
Je te remercie par avance de nous donner plus d'infos.
Des Photos seraient super bien venus pour que nous en profitions-nous aussi !
Récifalement.
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joan
Requin baleine   Inscrit(e) le: 5/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 1137
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Posté le 30/9/2004 à 11:51 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
Selon la taille de ton bac ça passera ou ça cassera.
Asfur / Navarchus ils vont se bourrer un peu point. Ils n'iront jamais jusqu'a la mort.
Par contre attention au stress qu'engendre des bagarres fréquentes . Les Grands Anges sont fragiles et peuvent attraper crypto voir au pire oodinium vite fait suite à de gros stress et autre.
PS: Je parles en Ange adulte.
Cilliaris poisson pas facile pour la simple est bonne raison qu'il est fragile comme beaucoup d'ange mais qu'il est sujet trés souvent à une maladie d'Indonésie la Lymphosistis . Ce poisson venant des Caraibes cette maladie lui est fatale alors que pour d'autres cet aspect cotonneux disparaît en quelque semaine.
-> Cohabitation de 3 anges grosse taille dans 950l de 2m : Crise de points blancs régulière malgré un UV, finalement sur du long terme cette tentative à échouer suite à une crise d'oodinium / 3 jours à suffit pour tout perdre le bac. (6-9 mois de cohabit)
-> 2 anges dans le même bac un adulte et un juvénile aucun soucis majeure. L'adulte connaît sa force et n'insiste pas.
-> Cilliaris adulte deux tentatives, les deux échouer mort du poisson en 1 semaine suite à la Lymphosistis (coton sur les nageoires, bouches ...)
-> Cilliaris juvénile bcp plus facile.
Le problème majeur avec ces poissons est la notion de territoire. Le fait de charger le bac en poisson de manière importante va supprimer cet effet de territoire mais en contre partie va demander un entretien et un équipement plus que surdimensionné pour éviter la cata du à une surcharge.
[Edité le 30/9/2004 par joan]
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flavescens78
Raie manta  Inscrit(e) le: 14/6/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1100 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 499
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Posté le 30/9/2004 à 11:52 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
Salut,
une demie réponse:
un Xanthometopon et un Narvacus ensemble dans un récifal depuis 15j. pas dans le mien bien trop petit 600L mais dans 5000L.
si je constate des désordres je le signales ici.
Pour 2 Impérator ensemble déjà vu mais à la réunion dans l'océan...
A+
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blublu
Raie manta Inscrit(e) le: 7/8/2004 Statut: Déconnecté(e)Messages: 471
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Posté le 30/9/2004 à 15:05 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
Il y a des passionnés de poissons anges !
En fait, j'ai 3 bacs : un FO de 500 l avec un splendide ciliaris depuis 3 ans, un récifal de 600 l avec un tout petit Navarchus (dont on parle avec Pingu sur un autre sujet), et un bac écotype Mer Rouge depuis 6 mois, de ..4300 l (4 m x 1.2 x 0.9) avec donc 2 Impérator évidemment juvéniles (du Kenya, parce qu'ils ont les couleurs des Impé de Mer Rouge, quasi impossibles à avoir petits), 2 Pygo de Mer Rouge, un Asfur en ce qui concerne les anges. Pour les impérators, il est évident que cela peut se gâter, mais "l'archange Michel" semble y arriver.
http://www.recifs.org./modules.php?name=News&file=article&sid=89
Je ne lui ai pas copié dessus, ne venant sur la toile que depuis 6 mois, mais j'ai eu le bonheur de voir un rêve fou réalisé chez quelqu'un d'autre.
Il est évident qu'avec le volume, tout semble possible, mais dans certains cas (Sohal notamment), j'ai le sentiment que mettre 2 compères ensemble aurait été possible dans des bacs de 1000 l.
Pour les photos, chui nul, il faudra attendre encore un peu, et j'ai pas mal de problèmes de CAF en ce moment !! J'exagère un peu, faut dire !!
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fish
Raie manta  Inscrit(e) le: 2/2/2004 Statut: Déconnecté(e)Photos: galerieMessages: 498
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 Posté le 30/9/2004 à 18:55 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
Salut blublu
Moi je susi vraiemnt un passioner de poisson ange ,pour ma par j'ai asseiller 2- chaetodon semilarvatus tres facile a les metres par 2 ,3- zanclus cornutus dans le meme bac il ce tiene tjr ensembles ,2- cilliaris ensembles pour ma par aucun probleme avec ses poisson ,Holacanthus tricolor dans le meme bac ,j'ai asseiller apeupres tout les poisson ange je parle des gros t'elle que pomacanthus et je n'ait jamais rencontré de probleme pour la cohabitation ,meme j'ai asseiller 1- pomacanthus impérator adult 1- pomacanthus impérator juv et pas de prob .A+ John blublu ses cool que tu nous raconte tes expériences perso 
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blublu
Raie manta Inscrit(e) le: 7/8/2004 Statut: Déconnecté(e)Messages: 471
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Posté le 1/10/2004 à 07:12 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
Hello Fish
Attention. Comme le dit Joan, il faut voir dans le temps et avec des poissons adultes. D'autre part, dire que c'est facile, c'est envoyer des tas de poissons au casse pipe.
J'ai une véritable passion pour ces poissons-anges (et certains papillons), et mon rêve est de les voir évoluer dans un récifal. J'ai vite compris qu'il fallait du volume, pour eux et pour les coraux.
D'autre part, faire un fourre-tout de poissons venus de toutes les mers du monde ne fait pas naturel. C'est bien mieux de faire écotype. Et là, mettre ces poissons par couple ou paire transforme le récif en paradis. Mais c'est un sacré challenge, et c'est pour cela que je viens demander vos avis et expériences.
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joan
Requin baleine Inscrit(e) le: 5/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 1137
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Posté le 1/10/2004 à 07:22 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
Ma passion sont les Grands Anges .
J'ai pue avec chance posséder dans mon 950l beaucoup d'espèces et j'ai pu voire leur difficulté de maintenance.
La clé est simple : les poissons doivent se sentir bien pour éviter de les stresser (car une declenchement de patho est trés vite arrivé cez ces bebetes et souvent fatal)
Donc un gros volume supèrieur à 1000l , bac de 3m est trés bien avec une quantité de pierre colossal (ce qui m'a manqué par erreur et précipitation) pour leur offrir un maximum de cachettes pour s'y réfugier en cas de danger.
Et reproduire un environnement le plus proche de leur environnement naturel.
Mon avis perso: je pense que sur du long terme plus de 1 an , plusieurs anges adultes dans un volume de quelque milliers de litres 1000 - 2000 et voué à l'echec.
J'ai pu à divers reprise discuter avec le personel des aquariums de Monaco et il s'avère qu'il est loin d'être simple de maintenir plusieurs espèces sur du long terme.
D'ailleurs on peu remarquer que malgré les énormes volume de leur bac , les anges sont représenté certe mais de manière mesuré (et pourtant ce sont des bac de plusieurs dizaines centaines de milliers de litre).
A ma dernière visite , j'avais pu remarquer que leur gros bacs qui possède des chirurgien monstrueux avait des pygos tout petit différent de l'annèe précédente , la réponse fut simple , ils avaient de grosse difficulté à les maintenir car trop timide toujours planqué ect ect .
[Edité le 1/10/2004 par joan]
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Pingu
Merou   Inscrit(e) le: 29/1/2004 Statut: Déconnecté(e)Messages: 296
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Posté le 1/10/2004 à 10:30 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
J'ai deux pseudochromis paccagnellae dont la maintenance est réputée impossible par 2 et pourtant cela fait maintenant près de 3 mois que je les ai. Il y a de temps en temps des petites disputes mais c'est comme tout les couples
Cependant, je les ai acheté dans mon magasin de poipoi où ils avaient été acclimatés ensemble.
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defdef95
Bavardeur récifal junior  Inscrit(e) le: 18/11/2003 Statut: Déconnecté(e)Bac: 630 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 2181
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Posté le 1/10/2004 à 12:12 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
Salut les passiones !!!! 
Idem pour ma part, les anges restent pour moi le top des poissons...
j'aimerais tenter dans mon 1000 litres un pygoplites alors que je possede un navarchus (env. 10 cm mais livree adulte)...qu'en pensez vous ???...
Joan, tu parles des plusieurs poissons anges dans 1000-2000 litres semblent voues a l'echec...rassures moi, 2 c'est considere comme plusieurs ???!!!
Maintenant, je sais pas si, dans mon cas, j'oserais tenter un couple...de plus, j'ai prefere choisir le pygo, un par sa beaute, 2 par sa taille...j'ai moi aussi des envies d'imperator ou xanthometopon mais quand on sait quelle taille ils peuvent atteindre, ca peut faire peur...mais bon, dans 4000 ou 5000 litres, c'est surement different...
Pour blublu, j'ai hate de voir ce que ca donne en photo...
Autres questions : que pensez vous de l'association Centropyge et grands Anges ????
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joan
Requin baleine Inscrit(e) le: 5/7/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 1137
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Posté le 1/10/2004 à 12:42 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
Je n'ai plus les photos dans ma Galerie car ils ne sont plus de ce monde mes petites bêbetes.
-> 2 Grands Anges dans un 1000l avec 200 kilos de pierre mini , je pense que ca passe.
Plus j'y crois pas du tout surtout sur de l'Imperator Maculosus des trés gros anges super territoriaux.
-> Centro / Pomacanth jamais rencontré de soucis.
PS: J'ai un petit film lors d'une distiubtion de nouriture mais je ne sais pas comment la mettre à dispo.
Vous verrez le trop peu de pvs qui à mené à l'echec au bout de 6 mois de cohabitation.
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alex27
Maître récifal bavardeur   Inscrit(e) le: 7/6/2004 Statut: Déconnecté(e)Bac: 1040 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 3556
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Posté le 8/10/2004 à 18:14 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
[message modéré: article 7. de la charte] merci de ne pas contourner le système de modération.
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blublu
Raie manta Inscrit(e) le: 7/8/2004 Statut: Déconnecté(e)Messages: 471
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Posté le 10/10/2004 à 17:51 - sujet: Essai association poissons anges (ou autres) par deux |
Hello Alex
Tu es sûr que tu nous a mis le bon lien ?
J'aurais bien aimé voir tous ces poissons dans 900 l.
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