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Blaise
Raie manta   Inscrit(e) le: 2/10/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 780 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 526
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Posté le 12/11/2003 à 10:31 - sujet: Réglage d'un RAC |
Bonjour
J’aurai besoin de bénéficier de votre expérience dans le « domaine » du RAC .
J’ai mis en service un RAC maison il y a deux jours.
Ce RAC est contrôlé par électrovanne et ph-mètre, le débit Co2 réglé à environ une bulle/seconde, le débit d’eau environ 2l/h soit 2gouttes/seconde.
Il contient 3kg d’un mélange Aragonite et granulat de durette TUNZE.
Le ph en interne est réglé à 6,4.
Le ph en sortie est a 7.
Le Ca a 610
Le Kh a 43.2
Le Ca bac a 345
Le ph bac 8 ( test colorimétrique Tétra ! )
Mes interrogations sont les suivantes :
Le ph en sortie de RAC est il convenable ? (il me parait bas)
Quel temps faut il a un RAC pour s’équilibrer ?
A ton la possibilité, une fois équilibre de ne plus contrôler le rac par ph-mètre ?
Les autres taux vous paraisse t’il convenable ?
Si vous avez d’autres remarques …
Merci
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cseitz
Bavardeur récifal  Inscrit(e) le: 29/9/2001 Statut: Déconnecté(e)Messages: 3272
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Posté le 12/11/2003 à 15:07 - sujet: Réglage d'un RAC |
Ton RAC semble bien réglé, le seul détail que tu ne nous donnes pas, c'est combien de temps tu le fais marcher par jour.
Pour augmenter le PH en sortie tu as deux façons de faire : soit tu augmentes légérement le débit (de 2 vers 3 l/h) soit tu envoies moins de CO2 (passer le réglage du PH-mètre interne de 6.4 à 6.5 par exemple).
Un RAC ne s'équilibre pas vraiment dans la mesure où à fur et à mesure que le substrat est consommé, le volume d'eau interne au RAC augmente et il faudra plus de CO2 pour abaisser le PH au taux fixé. C'est pour cela qu'il est préférable de laisser sous contrôle le PH interne. D'autre part la "tuyauterie" aussi s'encrasse et cela fait beaucoup de paramètres variables qui rendent la "stabilité" dans le temps peu probable.
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Blaise
Raie manta Inscrit(e) le: 2/10/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 780 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 526
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Posté le 12/11/2003 à 15:30 - sujet: Réglage d'un RAC |
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Ton RAC semble bien réglé, le seul détail que tu ne nous donnes pas, c'est combien de temps tu le fais marcher par jour.
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pour l'instant 10h par jour en mem temps que les eclairages
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Pour augmenter le PH en sortie tu as deux façons de faire : soit tu augmentes légérement le débit (de 2 vers 3 l/h) soit tu envoies moins de CO2 (passer le réglage du PH-mètre interne de 6.4 à 6.5 par exemple).
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Ok merci
Un RAC ne s'équilibre pas vraiment dans la mesure où à fur et à mesure que le substrat est consommé, le volume d'eau interne au RAC augmente et il faudra plus de CO2 pour abaisser le PH au taux fixé. C'est pour cela qu'il est préférable de laisser sous contrôle le PH interne. D'autre part la "tuyauterie" aussi s'encrasse et cela fait beaucoup de paramètres variables qui rendent la "stabilité" dans le temps peu probable.
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llecaroz
Maître récifal bavardeur   Inscrit(e) le: 17/9/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 837 litres Berlinois Photos: galerieBoutures: 1 en ligneMessages: 4370
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Posté le 12/11/2003 à 17:01 - sujet: Réglage d'un RAC |
Salut Blaise...
Normalement, il me semble que c'est une bulle de CO2 par seconde par 4L/H d'eau soit 1/2 bulle de cO2 par 2L/H d'eau.... documenté ainsi par FPL sur Mars...
De ton coté, je pense que t'en as une plus grosse que moi...  ... désolé, je parlais du volume de la goutte d'eau... chez moi sur mon rac Tunze... 6 gouttes d'eau=4L/H soit 3 pour 2L/H...
Je tourne actuellement à 2 gouttes d'eau soit environ 1,3L/H pour 1 bulle de CO2 toutes les 2 secondes... disons qu'au dessus de ce débit ca a tendance à tirer mon PH du bac vers le bas (bac de 630L) 
Pour les valeurs, vu que mes réglages sont nouveau... il va falloir que je les releve à nouveau ce soir... mais à priori, un tel réglage me permettrait de faire tourner le RAC jour et nuit...
Pour ma part j'ai les questions suivantes complémentairs à celles de Blaise :
Qui coupe son RAC la nuit ?
Qui dégaze ?
Et quelles sont vos débits CO2/gouttes d'eau par rapport à vos volumes de bac (en précisant ce dernier point) ?
Blaise, quand tu dis.... PH 8.... tu parles du matin... ou du soir ? parceque chez moi ca fait du 7.8 le matin et du 8.3 le soir environ... en gros.... dure dure de rester dans les 8 !
Y'a un truc qui m'étonne Blaise... c'est que sur ton rac... tu peux balancer sans pb 3 gouutes seconde vu que le ph mettre coupera automatique à la consigne... ce point dans ton cas n'a pas vraiment d'importance... contrairement à moi qui ai un RAC sans emplacement pour sonde PH metre
Ba va mon ami ! ca nous apprendra à pas avoir pris un aqua machin truc vérifié par les scientifiqus du labo aqua machin truc !
!!!!! asteeeeeeeeeeeeeee !!!!
[Edité le 12/11/2003 par llecaroz]
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octopus
Bavardeur récifal Inscrit(e) le: 31/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Photos: galerieMessages: 3073
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Posté le 12/11/2003 à 17:39 - sujet: Réglage d'un RAC |
salut blaise, j'ai fabriqué 3 RAC et viens de passer une semaine à règler mon nouveau RAC aquacare.
je peux te dire que ton RAC est bien règlé!
il faut compter pour effectivement un débit de deux litres par heures un calcium en sortie supérieur d'au moins 200 mg/l à celui du bac : si tu es au dessus, c'est bien, si tu es en dessous, c'est qu'il est mal règlé OUque tu utilises exclusivement de la calcite qui nécessite un PH inférieur à 6 pour bien se dissoudre (5,5 d'après le concepteur dans l'aquacare qui dissout de la calcite trés éfficacement)
ton PH en sortie est idéal. plus, tu risque d'avoir une précipitation partielle de carbonate de calcium (il n'est jamais conseillé de toute façon de dépasser 7,5 grand maximum)
bien sûr, tu peux toujours essayer de faire passer l'eau de sortie sur une colonne de dégazage avec un diffuseur d'air, mais ne dépasse pas 7,5, mieux encore 7,3.
c'est pas dit qu'en augmentant le débit tu diminues forcément le PH en sortie.
par exemple, l'aquacare a un débit de 8 à 10 litres par heures (pour des raisons de risque de PH trop bas et d'endommager la pompe de circulation je pense): le taux de calcium en sortie n'est pas de 200 mg/l supérieur à celui du bac, mais il est tel que j'ai au moins par heure la même quantité de calcium déversée dans le bac qu'avec ton RAC (ou mon ancien RAC!)
voilà.
si l'envie te prends de vouloir mettre de la calcite en totalité, il te faudras revoir le règlage de ton PH interne et il te faudras impérativement un dégazage car le PH en sortie sera bien plus acide (6,5 environ)
pour louis : le débit d'eau et le nombre de bulles est propre à chaque RAC grosso modo et dépend ensuite du type de substrat!
mais quand tu as un pilotage par un PHmètre, tu t'en fout du nombre de bulles.
voilà, compliments pour ton RAC!
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porites
Requin baleine   Inscrit(e) le: 28/3/2003 Statut: Déconnecté(e)Bac: 400 litres Berlinois Messages: 1430
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Posté le 12/11/2003 à 18:02 - sujet: Réglage d'un RAC |
ben moi aussi je rajouterais des questions.
1-Tout d'abord pourquoi arrêter un RAC la nuit et si oui à quel niveau (le pHmètre, l'électrovanne...).
2-Pourquoi tester le Ca et le KH en sortie plutôt que dans le bac?
Perso, j'ai un RAC Aquamedic qui tourne depuis 15j avec de l'aragonite, le pH interne est de 6.8 et le contrôle de l'injection de CO2 se fait via un pHmètre, le débit est de 2l/h. Dégazage par colonne calcaire (pH de sortie 7.2).
Pour une pop moyenne de SPS/LPS/Mous, j'ai dans le bac un Ca de 420 et un KH de 15, le pH varie entre 8.0 et 8.1.
Le soucis c'est que je trouve qu'il y a un peu de matière en suspension dans le bac depuis la mise en route qui coincide aussi avec l'arrivée d'un Ctenochateus strigosus (qui remet pas mal en suspension).
Donc est-ce de la précipitation?
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octopus
Bavardeur récifal Inscrit(e) le: 31/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Photos: galerieMessages: 3073
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Posté le 12/11/2003 à 21:31 - sujet: Réglage d'un RAC |
salut porites : le temps de fonctionnement de ton RAC est basé sur les besoins de ton aquarium car le règlage de ton RAC reste fixe et tu auras toujours (à peu près) la même quantité de calcium en sortie de ton RAC s'il est bien règlé.
tu comprends donc que pour savoir s'il est bien règlé, il faut mesurer ce qui en sort pour être sûr que tu as bien plus de calcium en sortie qu'en entrée. c'est ainsi, que pour les RAC dont le débit est règlé à 2 litres/ heure, tu dois avoir un gain de calcium d'au moins 200 mg/l.
la valeur dans le bac te sert juste à déterminer le temps de fonctionnement sachant que chauqe heure ton RAC t'apporte 400 mg de calcium si le gain est de 200.
ce règlage ne peut donc se faire que sur plusieurs jours ou semaines puisqu'on ne connait pas toujours ce qui est consommé entre les besoins des coraux et les phénomènes inévitables de précipitation.
l'arrèt du RAC correspond à l'arrèt de l'injection de CO2, la circulation et la pompe de circulation devant fonctionner sans arrèt (sauf sur l'aquacare ou seule la circualtion de l'eau à travers le RAC est maintenue, la pompe du RAC étant éteinte)
voilà, si tu as d'autres questions...mais je prépare un article de synthèse sur tout çà pour mi décembre je pense.
quand tu arrète ton RAC
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porites
Requin baleine Inscrit(e) le: 28/3/2003 Statut: Déconnecté(e)Bac: 400 litres Berlinois Messages: 1430
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Posté le 13/11/2003 à 06:43 - sujet: Réglage d'un RAC |
Merci, je vais donc mesurer les paramètres en sortie
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porites
Requin baleine Inscrit(e) le: 28/3/2003 Statut: Déconnecté(e)Bac: 400 litres Berlinois Messages: 1430
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Posté le 13/11/2003 à 07:09 - sujet: Réglage d'un RAC |
Donc si je synthétise bien ce que j'ai glané sur tout le forum sur les réglages d'un RAC.
Paramètres en sortie de RAC :
Ca = 600
KH = 30
pH = 7.0/7.2
Fonctionnement la journée (couplage avec éclairage?)
Paramètres du bac (peuplé de SPS/LPS):
Ca = 420
KH = 12
pH = 8.0/8.2
[Edité le 13/11/2003 par porites]
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Blaise
Raie manta Inscrit(e) le: 2/10/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 780 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 526
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Posté le 13/11/2003 à 10:01 - sujet: Réglage d'un RAC |
Salut Louis
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Blaise, quand tu dis.... PH 8.... tu parles du matin... ou du soir ? parceque chez moi ca fait du 7.8 le matin et du 8.3 le soir environ... en gros.... dure dure de rester dans les 8 !
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Je n'ai pas encore effectué de test le matin pour l'instant je n'ai mesuré le ph que le soir 1 fois en fait, avec un vieux test colorimétrique que je conservais au frigo depuis .... alors je ne suis pas sur de ce ph, il semble cohérent avec les mesures que je faisais avec mon ph-mètre qui est maintenant dans le RAC, j'ai bien un deuxième ph-mètre mais pas d'électrode ...
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Y'a un truc qui m'étonne Blaise... c'est que sur ton rac... tu peux balancer sans pb 3 gouutes seconde vu que le ph mettre coupera automatique à la consigne... ce point dans ton cas n'a pas vraiment d'importance... contrairement à moi qui ai un RAC sans emplacement pour sonde PH metre
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tu as raison, je pense aussi qu'il n'est pas indispensable de compter le nombre de bulles puisque que je contrôle par ph-mètre mais en fait c'était une possibilité technique que j'avais a la construction du RAC, sans contrainte supplémentaire donc je ne me suis pas privé, et je me suis dit que pour la mise en route, plutôt que tâtonner pendant des jours, il était plus simple de commencer par des réglages de base ( comptage des bulles et du débit )en parallèle ça ne me dispensai pas de contrôler par ph-mètre.
Et je pense que j'ai vu juste parce que les paramètres de sortie ( visiblement )on étés établis des les premières heures de fonctionnement .
Salut Porite
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ben moi aussi je rajouterais des questions.
1-Tout d'abord pourquoi arrêter un RAC la nuit et si oui à quel niveau (le pHmètre, l'électrovanne...).
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Parce que le rac a tendance a faire chuter le ph et que la nuit le ph a déjà tendance a tomber donc il n'est pas la penne dans rajouter
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2-Pourquoi tester le Ca et le KH en sortie plutôt que dans le bac?
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Si on veut vérifier son fonctionnement, on n’a pas vraiment le choix
Merci a tous pour cet éclairage
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