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lookdoog
Raie manta   Inscrit(e) le: 13/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 540 litres Berlinois - 27 litres Dr Jaubert Photos: galerieMessages: 912
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 Posté le 18/3/2002 à 22:19 - sujet: filtration ? |
salut
qu'elle est la difference entre la filtration biologique et la mecanique qu'elle est le mieux?
merci
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franki
Raie manta  Inscrit(e) le: 3/1/2002 Statut: Déconnecté(e)Messages: 438
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Posté le 18/3/2002 à 22:28 - sujet: filtration ? |
SALUT,
Va sur le site a filtration.Tout est dedans,ou sur mars.Et lis aussi L'aqua récifal volume 1 et pourquoi pas le 2. 
AMICALEMENT.
franki. 
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invite3
Raie manta Inscrit(e) le: 1/9/2001 Statut: Déconnecté(e)Messages: 680
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Posté le 18/3/2002 à 23:00 - sujet: filtration ? |
Salut,
Pour preciser un peu  :
la filtration mecanique retient les particules qui la traverse. Il faut la netoyer ou la changer regulierement pour la vider de ce qu'elle a "attraper". C'est le cas du perlon en recifal qui retient les particules en suspension.
La filtration biologique va s'occuper du filtre de l'azote. Des bacteries s'installent sur le support de filtration et travaillent là. Cas classiques des filtre interieurs ou exterieurs avec mousse, nouilles, etc ....
Un perlon non changer regulierement se transformera en filtre biologique car des bacteries s'y installeront.
Un filtre biologique est souvent aussi mecanique dans le sens ou il capture de grosse particules.
En recifal, on evite souvent les filtres biologiques car ils produisent des nitrates (produit de fin du cycle).
Manu
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lookdoog
Raie manta Inscrit(e) le: 13/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 540 litres Berlinois - 27 litres Dr Jaubert Photos: galerieMessages: 912
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 Posté le 19/3/2002 à 00:40 - sujet: filtration ? |
Merci tu éclaire un peu plus ma lanterne
La Méthode Berlinoise ?
la méthode Jaubert ?
parce que MARS très bien mais trop scientifique pour moi
je débute moi alors un peu de compréhension
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Tatar
Merou  Inscrit(e) le: 11/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 200 litres Berlinois Messages: 279
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Posté le 19/3/2002 à 06:55 - sujet: filtration ? |
Je rejoint manu dans son explication du filtre. Tu devrais faire prof Manu  a moins que tu le soit déjà 
Pour ce qui est de la méthode jaubert ou la berlinoise lookdoog, la grosse différence que j'ai noté ce trouve au niveau de l'écumeur et du sable. Dans un berlinois, l'élimination des substances nocives (nitrates en particulier mais aussi ammoniac et phosphate si je ne me trompe pas) se fait via l'écumeur essentiellement. Dans ce même type de bac, le sable n'est pas essentiel. Au contraire, dans un bac de type jaubert (ce que j'utilise) l'accent est mis sur une élimination naturelle des substances nocives. C'est là que le sable rentre en jeux. En jaubert, il indispensable d'avoir une epaisseur de sable de l'ordre de 6 à 10 cm minimum. C'est dans ce sable (et dans les pierres vivantes) que le cycle de l'azote s'effectue.
Avantage du berlinois : Certain diront que les substances nocives sont mieux retirer du circuit et que donc l'eau est vraiment bonne. Le bac dépend moins des cycles naturels.
Inconvénient du berlinois : L'écumeur a tendance a enlever de l'eau des substances bonne au développement du bac et de ses habitant (molybdène, ... )
Avantage du Jaubert : la méthode est plus naturelle et les appareils sont moins nombreux. Rien de bon n'est enlever de l'eau (donc moins de rajout de produit divers).
Inconvénient : Je n'en est pas encore trouvé
Mais ce n'est que l'avis d'un jauberlois. Attendons l'avis des Berlinois.
Stéphane
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archi
Raie manta  Inscrit(e) le: 1/1/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 450 litres Berlinois - 730 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 470
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Posté le 19/3/2002 à 10:04 - sujet: filtration ? |
Je préfère la methode berlinoise plus simple a mettre en route que la jaubert mais comme dit avant chacune des methodes a des inconvenients et des avantages!
pour la berlinoise je la trouve plus esthetique vis a vis du sol li y a pas 10cm de sable au fond!!
Bon mais a departager mais de toute facon les deux marche bien!!
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archi
Raie manta Inscrit(e) le: 1/1/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 450 litres Berlinois - 730 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 470
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Posté le 19/3/2002 à 10:23 - sujet: filtration ? |
J y pense si on fait la berlinoise plus un sol de jaubert ca peut donner qqch???
et juste une question pour la methode jaubert on laisse un ou deux centimetre sous le lit de sable??
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Tatar
Merou Inscrit(e) le: 11/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 200 litres Berlinois Messages: 279
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 Posté le 19/3/2002 à 10:36 - sujet: filtration ? |
C'est une bonne question. Mais je pense que cela ne servira a rien. Le lit de sable du jaubert étant dans le bac même, il agira (je pense) en premier. Donc l'écumeur n'aurai plus rien a écumer ! Il ne servirait donc a rien a part à engraisser ton revendeur
Stéphane
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Ludo
Bavardeur récifal junior   Inscrit(e) le: 25/9/2001 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 300 litres Berlinois - 330 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 2290
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 Posté le 19/3/2002 à 12:26 - sujet: filtration ? |
Si certaines personnes utilise l'ecumeur en jaubert pour oxygener l'eau voili voila!
salut
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archi
Raie manta Inscrit(e) le: 1/1/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 450 litres Berlinois - 730 litres Berlinois Photos: galerieMessages: 470
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Posté le 19/3/2002 à 12:41 - sujet: filtration ? |
Mais a par le faite qu il coute moins cher il est moins performant a long terme.
Ton bac se peuple gentillement et au bout d une certaine quantité ton jaubert ne sufira plus a compenser le calcium et a la transformation chimique de l eau!
Resultat tu rajoutes des pierres vivantes pour faire un support bacterien en plus
ou/et tu mets un ecumeur en plus pour pouvoir traiter la quantité de dechet en trop! et aussi un reacteur a calcium et resultat--->
t as un berlinois avec un gros tas de sable au fond et apres on l enleve et voila un berlinois.
Mais je dis pas le contraire si tu comptes pas trop peupler ton aqua en poissons et coraux c est une bonne methode je pense.
Voila mon avis, mais il n est pas forcement juste pour tout le monde!
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lookdoog
Raie manta Inscrit(e) le: 13/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 540 litres Berlinois - 27 litres Dr Jaubert Photos: galerieMessages: 912
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 Posté le 19/3/2002 à 13:11 - sujet: filtration ? |
Salut a tous
Et merci
Si je comprends bien !
Filtration mécanique avec la méthode berlinoise
Cool et bien on va faire sa alors
Pour un 540 litres bruts
il faut 110 kg de PV
5400 l/h de bassement
2 a 4 cm de sable de corail
Pour un récifal ?
Alors bien ou pas bien !
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Tatar
Merou Inscrit(e) le: 11/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 200 litres Berlinois Messages: 279
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Posté le 19/3/2002 à 14:08 - sujet: filtration ? |
Pour du berlinois c'est correct a part le brassage qui (a mon goût) est un faible faiblard (tu un 10 fois le volume/heure : c'est le strict minimum ! ) a ta place j'en mettrait un peu plus, on moins a un endroit du bac pour les coraux qui aime être fortement brasser.
Par contre, je ne suis pas d'accord avec archi ! Certe tu peux "bourrer" ton bac de poisson en berlinois et moins en jaubert (bien que) mais je te rappel qu'un bac récifal est surtout dédier aux coraux donc à ne pas charger en poisson sinon il faut faire du fish only
Pour ce qui est du calcium, cela n'a rien a voir avec la méthode berlinoise ou jaubert (dite-le moi si je me trompe). Il me semble que tu peux avoir un réacteur à calcium en berlinois comme en jaubert 
Et pour finir, il suffit de relir certaines discussions que l'on a eu au sujet de l'écumeur (sur ce site ou sur d'autres et notamment Mars), beaucoup de récifaliste finnissent par, au contraire, enlever l'écumeur qui en fin de compte ne sert pas temps !
Désolé LookDoog si je t'embrouille mais il me semble qu'il ne faut pas montrer le berlinois comme une solution miracle ou le Jaubert comme une solution branlante. :o Certe le berlinois est plus simple a mon sens, mais bon...
D'ailleur pour avoir une petite idée, je vais lancer un post pour savoir ce que les membres ont comme bac : Jaubert ou Berlinois.
Amicalement,
Stéphane
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llecaroz
Maître récifal bavardeur   Inscrit(e) le: 17/9/2001 Statut: Déconnecté(e)Bac: 837 litres Berlinois Photos: galerieBoutures: 1 en ligneMessages: 4370
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Posté le 19/3/2002 à 14:21 - sujet: filtration ? |
quote:
Inconvénient : Je n'en est pas encore trouvé
Mais ce n'est que l'avis d'un jauberlois. Attendons l'avis des Berlinois.
Stéphane
Hi hi, il est aussi bon de rajouter une extraction manuelle des nutriments via de la caulerpe.... sans tomber dans le piege du filtre sur algue...
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lookdoog
Raie manta Inscrit(e) le: 13/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Bacs: - 540 litres Berlinois - 27 litres Dr Jaubert Photos: galerieMessages: 912
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Posté le 19/3/2002 à 14:26 - sujet: filtration ? |
cool merci Stéphane!
non tu ne m'embrouille pas du tout au contraire
Je comprend de plus en plus les avis son partager entre ses deux méthodes
Par contre je viens de téléphoner a mon détaillent
Pour lui demander les dimensions du bac de filtration
Long 80 cm prof 30 cm haut 28 cm
et une pompe HEIEM 1500 l/h
Ses correcte pour un 540 l brut
Alors ?
P.S pour le brassement5400x2?
correct?
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Tatar
Merou Inscrit(e) le: 11/3/2002 Statut: Déconnecté(e)Bac: 200 litres Berlinois Messages: 279
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Posté le 19/3/2002 à 14:49 - sujet: filtration ? |
Pour le bac de filtration, il n'y a pas de problème et la pompe est très bonne.
Pareil pour le brassage, là perso je trouve cela très bien. Par contre surtout donne ce brassage en plusieur pompe. Essai de ne pas mettre des pompes de plus de 2000 litres heures. Il vaut plein de petites (sans exagérer bien sûr) que peu de grosse. et surtout dispose les pour que les courant ce rencontre et forme d'autres courant.
Sinon, louis tu as raison, les caulerpes c'est génial pour enlever les nitrates.
Stéphane
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