Tout le monde connaît les avantage du réacteur à calcaire mais le coût reste toujours un problème. Pas le coût du réacteur qui est très correct (sans parler des solutions bricolages, il y a deux articles sur le site) mais celui du CO2. Je vous propose ici une solution pour produire du CO2 de manière économique et écologique.
Principe de fonctionnement
J’applique une recette bien connue des aquariophiles d’eau douce : la fermentation de la levure. Une solution dans laquelle un mélange de levure et de sucre fermente pour produire un alcool dont j’ai oublié le nom et la réaction dégage du CO2. Le procédé a déjà été utilisé pour alimenter un réacteur à calcaire en eau de mer (cf article dans presse aquariophile).
Problèmes rencontrés
Divers problèmes existaient avec cette méthode : l’entretien (rajout de sucre quasi-journalier), la régularité du débit de CO2 (la réaction a sa propre vitesse), le risque d’explosion (pas bon pour le CAF ça !) etc.
Montage
L’utilisation d’un pulvérisateur (type jardinerie) est l’idée qui révolutionne ce montage et qui anéantit presque tous les problèmes rencontrés. On la doit à Patrick Decanton cf. http://www.aquariophilie.org/pages/article_co2evolution.php
Schéma de montage
Bricoleur du dimanche que je suis, j’ai choisi de conserver le manche de la lance du pulvérisateur qui a un robinet que l’on peut verrouiller en position ouverte. Sur quoi, j’ai insérer un tuyau en silicone 4/6 classique. J’ai rajouter un peu de teflon pour l’étanchéité car le diamètre de la lance du pulvérisateur est un peu plus large. Ensuite, j’ai mis un clapet anti retour, on sait jamais ! Après quoi, la dernière pièce (et oui déjà) mais pas la moindre, le robinet. Après quelques essais, j’ai trouvé un robinet (type jardinerie, arrosage goutte à goutte) qui ne fuit pas et qui permet un réglage précis.
Matériel nécessaire :
• Puvérisateur de 7l • Tuyau silicone 4/6 (1 ou 2m) • Clapet anti retour • Robinet
Entretien
Voici ce que propose Patrick Decanton : « Après plusieurs tests avec différents dosages. Je me suis finalement arrêté à celui ci-dessous. Car il me permet d'optimiser pendant environ 1 mois la production de Co2 sans trop de contrainte. Avec ce mélange, j'ai une production constante d'environ 1 bulle toutes les 2 secondes. - 4 litres d'eau - 2 kg de sucre - 2 sachets de levure de boulanger - Température du mélange environ 17° Pour que la production puisse durer environ 1 mois. Il faut ajouter un sachet de levure une fois par semaine. » Il rajoute que l’ajout de bicarbonates de sodium prolongeait la réaction. J’ai testé 2.5l d’eau, 1kg de sucre et un sachet de levure, plus un autre sachet de levure après une semaine. Le mélange dure plus de deux semaines à une bulle par seconde. Il vaut mieux renouveler complètement le contenu du pulvérisateur une fois par mois.
bjr ton article est interessant du point de vue du bricolage...ceci étant et ss vouloir être désagréable avec toi les aquariophiles d'eau douce comme tu les cites connaissent le procédé et tous te diront (du moins ceux qui veulent voir pousser leurs plantes)que le co2 à base de levure est bien pour un très petit volume (dennerle se sert de procédé d'ailleurs à un prix non prohibitif)quant aux grands volumes celà reste du domaine de la satisfaction personnelle car efficacité nulle.
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quant aux grands volumes celà reste du domaine de la satisfaction personnelle car efficacité nulle.
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floris si tu veux une explication demande à un prof de chimie de t'expliquer quelle est la stabilité de ce genre de mélange.Aussi mieux vaut ne pas s'aventurer sur des gd bacs. La réaction engendrée par le mélange cité suffira tt juste à satisfaire un nano récif et encore pendant un jour ou deux !!!!
a +
l'utilisation n'est pas la même qu'en eau douce. En eau douce, il s'agit d'augmenter la concentration de CO2 dissous dans l'eau; compte tenu du dégazage permanent au contact de l'air, il faut nécessairement avoir un gros débit pour un gros bac. Ici, il s'agit de faire fonctionner un réacteur à calcaire, c'est-à-dire acidifier un petit volum (l'eau qui est dans le réacteur), c'est donc suffisant d'après mon expérience.
Ca peut en effet être suffisant pour un RAC mais... d'un petit volume !!!!! car à une bulle/seconde, voir 1 toutes les 2 secondes, ca ne peut être valable que pour un RAC du type Tunze pour bac de 200L max et peu peuplé !
Quant on connait la consomation d'un RAC Aquacare non controlé par PH metre et celui d'un H&S (le miens) qui consome pas moins de 3 bulles secondes de C02 (on va dire 2 pour rester à un ph stable) pour 4L/H de débit de façon à maintenir le PH à 6.4 !!!
En revanche, en plus d'être surement valable pour un rac à très faible consomation (genre 200L), ca peut être aussi valable pour un bac où l'on veut tirer le CO2 vers le bas de façon à rentrer en réaction avec de l'eau de chaux....
Sinon, c'est clair que c'est amplement insuffisant pour des bacs de 600L !!!
Et il y a aussi un autre problème.... celui de l'alimentation la nuit qui demande le débranchage de l'appareil car il ne serait pas viable d'y brancher une electrovanne sous peine de voir augmenter la pression dans le récipiant de réaction !
Je suis d'accord avec louis,car si tu prends le cas du réacteur aquacare,pour lequel dans la majorité des cas 2 à 3 heures de fonctionnement journalier suffisent à maintenir un tac et un taux de calcium optimum, quand est-il de la production de CO2 dans l'appareil,qui ne peux etre débranché et qui fonctionne en continu,à mon avis il faut s'attendre à une explosion
pour ma par je c que ca systeme ne risque rien car la pression dans ma cocote minite na jammais depassé 1.5 bar
http://aqua.reef.free.fr/communaute/floris70/floris70.htm
j'ai le meme systeme dans une vieille cocote minute et ca marche super bien.
par contre je n'utilise plus de sachet de levure mais des cubes de levure que l'on peut acheter cher sont boulangé ou en grande surface (a coté des gateaux frai;) )
une chose de plus il ne faut pas mettre le melange au froid car ca ne marchera pas tres longtemp le melange aime plutot les pieces tempéré.
voila ca que je c sur ce sujet
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C'est sympa, et l'idée est bonne... mais ça implique de ne pas partir en vacances trop longtemps ;-). Et puis ça reste un peu contraignant... moi qui ai mis un RAC pour éviter l'eau de chaux, ça impose quand même un entretien hebdomadaire (enfin pas énorme je l'avoue).
J'ai quand même une petite question : comment être sûr que ces charmantes bébêtes ne produisent que de CO2 et pas d'ammoniac, etc... les levures produisent de CO2, oui, mais les bactéries qui vont sûrement coloniser le mélange (surtout si on le laisse longtemps) risquent de produire autre chose... un peu risqué peut-être ?
En tous cas, à suivre... tiens nous au courant de l'évolution !
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Utilisant le systeme depuis plusieurs mois en eau douce, je peux en attester: aucun danger de pollution par des eventuelles bebetes indesirables. En fait le compte-bulle sert principalement a eviter tout probleme. Par contre il faut faire attention car il se produit un produit rosatre (sorte de mucus) a la sortie du tuyau, et qu'il faut penser a nettoyer de temps en temps pour eviter le bouchage... et donc l'explosion.
Pour les remarques concernant grands/petits volumes. En recifal je pense que la consommation de CO2 doit etre nettement inferieure a celle necessaire a faire un pH de 5.5 dans un bac de 500l d'eau non?
Pour l'ajout de levures 'ensuite', je ne comprends pas son interet. En effet lors de la fermentation, le sucre est transforme en alcool par les levures. c'est donc lui qui est consomme. Quand le taux d'alcool devient eleve, les levures meurent toutes de toute facon. C'est plutot du sucre qu'il faudrait rajouter.
Peut être sur un petit bac car a une bulle de CO² toutes les 2 secondes ( la grande majorité des RAc sont entre 2 et 4 bulles / seconde), vas falloir abaisser le débit du RAC afin d'arriver à avoir un ph suffisament bas afin de pouvoir dissoudre le substrat.
Ensuite entre le sucre, la levure et l'entretien, j'suis pas convaincu du rapport qualité/prix.
Cependant cela n'enleve rien à l'idée ni a la qualité de l'idée
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hello
cette technique n'est pas récente elle a effectivement été décrite ds un journal aquario y'a qlq années et bizarrement elle ne s'est pas généralisée (mais pourquoi donc ??? ;-) )
mais ds le tps, cette technique n'est pas viable
tout le monde finit par l'abandonner
la production de co2 n'est pas du tt régulière
la recharge en sucre produit parfois des 'explosions' ... (ca te rappelle qlq chose ?? :-)=) )
l'autorégulation des levures n'est pas tjrs réelle et la production peut s'emballer
je vois pas trop en quoi ce montage change qlq chose ?? le pulvé resistera mieux a la pression qu'une bouteille classique mais ensuite ???
ca reste du 'bricolage'
un réacteur a calcaire est déja assez pénible a régler sans en plus rajouter une source de variabilité
De plus on trouve une bouteille de CO2 6kg a 23€.
Leth
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Je suis déjà un anti-production artisanale de CO2 en eau douce alors en eau de mer pour alimenter un RAC je dis non, non et non !
D'autant plus, et cela a déjà été dit dans un autre message, la location d'une grande bouteille de CO2 assure un prix bas et une certitude sur la qualité/régularité/longévité du système.
En plus tu parles de tuyau en silicone ce qui est une hérésie, cette matière étant la plus poreuse au CO2. D'ailleurs on peut remarquer sur une des photos qu'il y a des bouts de Tygon utilisés pour véhiculer le CO2 artisanle.
Encore un détail, je ne vois pas ce qu'il y a d'écologique dans cette manière de produire du CO2 : le CO2 est forcément écologique puisque que c'est un production naturelle de tous les animaux, nous compris, des plantes etc.
Ce qui n'est pas écologique c'est d'en produire plus que ce que la nature peut recycler....
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Cette technique a déjà été décrite dans des magazines d'aquariophilie, mais n'a jamais fait d'émules. Tout d'abord c'est assez contraignant, pas très fiable sur la pression et la régularité de production de CO2. Du reste beaucoup de RAC demande une pression fiable au dessus d'un bar, pour fonctionner correctement, et afin avoir une réglage digne de ce nom. C'est le cas du mien. Ce système, bricolé n'est pas plus écologique qu'une bouteille sous pression "le CO2 est un produit naturel quelque soit sa méthode de production". Ceci n'est pas assez fiable pour envisager une mise en fonctionnement sur un bac récifal, qui je le rappelle demande une fiabilité à toutes épreuves. De plus le prix du CO2 n'est pas très excessif, personnellement j'ai une bouteille de 10 kgs, et la recharge est très bon marché et me dur presque une année.
Je suis d'accord à 200% avec cseitz... trouver le bon réglage la bonne quantité de CO2 pour son propre bac avec du matériel adapté ( bouteille rac et Ph métre...) est parfois délicat et nécéssite une attention particulière lors de la mise en route; alors pourquoi se COMPLIQUER la vie avec une production "naturelle" de CO2... J'ai envie de vous dire concentrez vous sur vos bêtes à polypes et à nageoires !!! il y a tellement plus d'intérêt et de choses à découvrir sur le vivant que de chercher à faire du CO2 par ses propres moyens pour un coût presque identique! Ne nous compliquons pas les choses.
Récifalement.
Vincent.
la question, c'est : fais tu réellement fonctionner un RAC avec ce système?
mes remarques sont :
je ne reviendrais pas sur la stabilité et la fiabilité du système de production, déjà évoquée : je ne peux que confirmer!
pression du CO2 à mon avis suffisante peut être pour alimenter un réacteur à CO2 où règne une pression de 0,1 à 0,2 bars, mais pas un RAC où la pression peut atteindre plus d'un bar : soit tu auras une bulle par minute, soit carrément rien!
pureté du CO2 non garantie!
coût du pulvérisateur assez élevé pour un bricolage sachant qu'on peut avoir des bouteilles de CO2 en location avec une recharge pas chère : pour moi, 40 euros pour plus d'un an!
fais le calcul du coût en sucre sur un an pour un système non fiable.
maintenance trés alourdie!
robinet gardena certainement pas fait pour les gaz : déjà peu étanches dans le temps pour l'eau, alors pour du CO2!!!!
bref, trés intéressant en théorie mais inadapté au récifal et à fortiori au fonctionnement d'un RAC.
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ou tu as vu 1 bars de prssion dans un rac car la je vois pas trop surtout au niveau de l'arrivé de co2. c'est un circuit fermé il n'y a que l'arrivé d'eau qui peut crée une mini pression a cette endroit.
ben c'est trés simple, certains RAC gagnent à avoir leur débit règlé en sortie, c'est à dire qu'ils vont travailler en pression, ce qui rend la régulation plus aisée, limite le colmatage de cette sortie et favorise la dissolution du CO2 (d'après mes mesures sur deux RAC de ma fabrication)
quand tu es obligé de règler ton détendeur sur 1 bar voire un peu plus pour qu'une bulle de CO2 sorte c'est qu'il y a au mpoins un bar de pression dedans, pardi!
Quelle polémique!!!
Je suis un convaincu des bienfaits du RAC. J'ai trouvé que le cout du CO2 dans le commerce est assez dissuasif, surtout si on rajoute le prix du détendeur et du phmètre au départ. J'ai donc chercher une solution peu couteuse adaptée à mon installation (population modeste en coraux durs).
J'ai rien inventé, il me semble l'avoir dit dans l'article. Je ne fait que partager avec vous une solution qui est bonne pour moi (le RAC fonctionne chez moi et fonctionne bien, la dissolution du granulat le prouve). Ceux qui ont déjà un RAC n'ont rien à trouver dans cet article, ceux qui étaient tentés comme moi, y trouveront peut-être une étape avant l'investissement dans une bouteille et un détendeur.
Je ne propose pas la solution high tech qui révolutionne le matériel existant, juste un bricolage qui fonctionne réellement, et qui permet d'améliorer les conditions de maintenance de nos animaux.
A ceux qui disent que ça fonctionne, ne soyez pas stupide, je le fais tourner chez moi. A ceux qui disent que c'est moins qu'une bouteille, vous apprenez rien à personne. Contentez vous des commentaires constructifs. Savoir que les tuyaux tigon sont moins poreux au CO2, c'est intéressant; savoir que la concentration d'alcool est le facteur limitant de la réaction, c'est intéressant; savoir qu'une bouteille de CO2 revient pas si chère à l'année quand on sait où s'adresser, c'est intéressant; etc.
En bref, ce n'est pas la solution miracle mais il me semble que ce bricolage devait apparaitre quelquepart pour ceux que ça intéresse.
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le CO2 n'est 'cher' que ds la filière animalerie
je repete on trouve des bouteilles de 6kg, prix de la bouteille inclue (pas de caution) a 23E, livrée a domicile
ok pour le cout du détendeur
le phmètre n'est pas nécessaire, c le cas de ton montage, et c pareil avec une bouteille
je pense que c qu'on essaye de dire pour la plupart, et c constructif, c que cette méthode n'est pas viable (en ts cas pour un bon paquet d'expériences) ni forcément moins chère
et que qlq un qui se lance dans l'installation d'un rac risque plus d'etre dégouté qu'autre chose avec cette méthode, déjà qu'avec une bouteille, y'a déjà pas mal de soucis
pour l'histoire des tuyaux, la remarque est judicieuse, un copain a vidé sa bouteille de CO2 en un mois parce qu'il avait mis un tuyau de silicone qui est TRES poreux au CO2
les tuyaux classiques non silicone résistent mieux mais c pas top, le mieux c les tuyaux noirs très épais qui ne laissent quasi aucune fuite.
au final, je vois tjrs pas en quoi l'utilisation d'un pulvé change qlq chose a la technique, le pbme de pdction suffisante et surtout constance de la production.
Je veux bien que la méthode marche pour toi, mais accepte aussi que pour bcp elle n'ait pas marché sans pour autant qu'ils soient stupides ....
le fait d'avoir ses commentaires permet au moins de voir que cette technique a priori facile ne l'est pas forcément ....
ben j'aimerai bien connaître ta filière à 23 euros les 6 KG livrés car le fournisseur que j'ai dans le 34 me le facture un peu plus de 40 euros les 6 kg et il faut que je me déplace, ce qui n'est jamais bien pratique quand tu as peu de temps.
aurais tu préféré aucun commentaires sur ton articles : non, je ne pense pas!
Je peus te dire que dans une conférence, quand il n'y a aucun commentaire ni aucune question, ben t'es mal parce que çà evut souvent dire que le sujet est nul ou mal traité : soit content plutôt!
S'il y a polémique, c'est que ton article était intéressant et a permis de lancer un débat, d'approfondir la question au travers de nos remarques.
maintenant, si tu veux des remarques constructives, si ton RAC fonctionne bien avec ce procédé, peut être pourrais tu nous indiquer quel est il car comme je l'ai dis, je doute fort que beaucoup de RAC du commerce puissent fonctionner avec ce système et je crois qu'il est important de le souligner pour éviter les déboires d'un débutant qui se serait acheter un couteux aquacare par exemple!
donc il te faut préciser modèle de RAC, type de substrat, règlage du débit d'eau...et le résultat en termes de calcium en sortie. Là tu pourras parler de reamrques intéressantes!
et le robinet gardena, conseil d'ami, n'y fait pas confiance!
Encore une fois Le CO2 ne coûte pas cher ( les bonnes adresses sont sur le site MARS)
Pour de bons résultats en récifal il faut admettre qu'un minimum d'investissement est nécéssaire. Un bac de sps NECESSITE un rac alimenté par CO2 en bouteille.
Si quelques débutants lisent cet article je les déconseille vivement de s'aventurer dans cette voie: perte de temps d'argent et résultats plus qu'improbable à long terme. Investissez pour ne pas perdre trop d'argent...
Récifalement.
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avis a la population:
ci vous me trouvé, une bouteille co2 2kg, ou+, pleine, avec detendeur, tuyau, pour 60€ faite moi signe. parceque moi pour ce prix je tient 1ans et demi pour 2€ de sucre et de levure toute les 3 semaines.
donc pour ce prix la ca me va mais pas plus ou pas beaucoup
merci
Ce petit message pour vous dire que la recette a sensiblement évoluée depuis la première mise en ligne de l’article courant 2003.
Cela fait bientôt 2 ans que je diffuse du Co2 dans mon aqua d’eau douce (450 litres) avec ce système.
A présent, j’arrive à une production (sans intervention) de plus de 2 000 000 de bulles sur une durée d’environ 8 semaines.
Ce dispositif est très fiable. Il n’y a aucun risque d’explosion.
J’ai reçu des centaines de mail d’aquariophiles après mise en place du système et aucun a relaté la moindre explosion. Même avec une pression dans le pulvérisateur qui atteint facilement les 3 bars.
Le plus difficile est de trouver un robinet parfaitement étanche et fiable au niveau du réglage du débit. Mais une fois cela fais, après, avec un peu de pratique, cela roule tout seul.
Quant aux coûts de production, il me revient à – de 2 € pour chaque renouvellement.
Soit 1 € par moi.
Bonne continuation,
Patrick Decanton
PS : merci à l’auteur de cet article de m’avoir cité ;-)
Communauté
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