clown-love - 6/5/2008 à 16:46
Bonjour,
A la place de mon projet de départ de 144l, j'aimerais faire un bac de 300l de 114x86x30 donc très plat ( pratiquement les même dimensions que le zeroedge classic large ) qui sera au dessus d'un cage d'escalier, posé sur des mur en béton de 15cm d'épaisseur + des planches et des renforts au dessus du vide pour le tenir au milieu. Par contre il n'y a pas de possibilité de décante ! Donc il me faut un écumeur externe : est-ce qu'un prizm 400 deluxe pourrait éventuellement faire l'affaire ? ( Je ne peux pas mettre beaucoup d'argent)
Pour le brassage, il faut que le surface ne se trouble pas pour pouvoir avoir une vue de dessus confortable et claire, donc que me faut-il pour le brassage ?
Pour l'éclairage : HQI 250w en 14k suffira car il n'y a que 28cm de hauteur d'eau !
Chauffage : 250w
pvs: il ne m'en faut pas beaucoup car je voudrait que ca représente un lagon : 20kg +30 artificielles je pense .
Sable : Aragamax sugar ( si vous avez une autre marque pour du sugar, je veux bien !)
Un peu de durs, certainement un bénitier très proche de la surface (conditions idéales), du mous.
Pour les poissons: un chirurgien, un papillon, 2clowns, 5 chromis et + si possible.
Voilà ! 
Scuba - 6/5/2008 à 17:32
Beau projet de piscine mais il y a un truc qui me chagrine un peu.
Si tu ne veux pas de mouvement de surface et que tu n'as pas de décante, comment vas-tu oxygéner ton eau? Le brassage en surface facilite les échanges gazeux bac/air.
Pour 144 litres avec un peu de durs, oublie le prizm 400 
nebulosa - 6/5/2008 à 17:59
pareil le prizm 400 est bien jusqu'a 150 litre maxi
renseignent toi sur les deltec externe il valent le coup
par contre je me pose aussi la question de l'oxigene comment tu va faire?
clown-love - 6/5/2008 à 18:08
quote:
pareil le prizm 400 est bien jusqu'a 150 litre maxi
renseignent toi sur les deltec externe il valent le coup
par contre je me pose aussi la question de l'oxigene comment tu va faire?
deltec mec 600 préférable ou à la limite prizm pro 1200 qui est plus facile a trouver en occaz ?
pour l'oxygénation , c'est pour ca que je vous demande !!!
Il faut que je trouve un moyen d'oxygéner l'eau sans avoir trop de remous en surface !
Petite photo pour voir le rendu une fois fini ! : http://www.hiboox.com/lang-fr/resultat.php?img=pc9bbas5.jpg&error=0
[Edité le 6/5/2008 par clown-love]
Scuba - 6/5/2008 à 18:35
c'est très jolie en effet mais c'est de l'exposition!
J'ai pas d'action chez deltec mais le MCE600 n'est pas mal pour ton projet.
clown-love - 6/5/2008 à 18:49
quote:
c'est très jolie en effet mais c'est de l'exposition!
J'ai pas d'action chez deltec mais le MCE600 n'est pas mal pour ton projet.
Le pb c'est que je n'en trouve pas en occaz et je n'est pas les moyens de l'acheter neuf sinon j'ai trouvé un prizm pro 1200 pour 60€...
Scuba - 6/5/2008 à 18:56
Ok! Le budget c'est pas extensible 
Cela ne change au problème de brassage.
nebulosa - 6/5/2008 à 18:57
pour ce prix la ne te prive pas
se que tu peut faire c'est faire tourné le bac avec l'ecumeur il peut peut etre suffir a l'oxigenation il existe des test o²
clown-love - 6/5/2008 à 19:01
quote:
Ok! Le budget c'est pas extensible
Cela ne change au problème de brassage.
Exact, Pour le brassage, vous n'avez pas du tout d'idées ? Genre faire tourner les pompes de brassage dirigées vers la surface que la nuit ou je sais pas...
Pour l'écumeur, je pense qu'un prizm pro fera l'affaire dans un 300l !
Pour la cuve : 5mm suffit-il pour cette hauteur ?
[Edité le 6/5/2008 par clown-love]
[Edité le 6/5/2008 par clown-love]
Scuba - 6/5/2008 à 19:06
Ou alors mont un brassage normale afin que ton système soit stable et bien oxygéné.
Il te suffit alors alors de gérer celui-ci avec un pulseur qui a une touche nourrissage et à chaque fois que quelqu'un veut admirer ton bac du haut: un petit coup sur le bouton magique et hop plus de vague. Une pause de 5 minutes et ça repart !
pierrot83 - 6/5/2008 à 19:08
quote:
quote:
c'est très jolie en effet mais c'est de l'exposition!
J'ai pas d'action chez deltec mais le MCE600 n'est pas mal pour ton projet.
Le pb c'est que je n'en trouve pas en occaz et je n'est pas les moyens de l'acheter neuf sinon j'ai trouvé un prizm pro 1200 pour 60€...
j'ai peur que tu sois dessus au final par ton bac, car celui que tu nous montre en photo est un bac d'expo.
Cela risque d'être dur a reproduire chez toi.
C'est vrais que c'est magnifique mais c'est aussi beaucoup de problèmes (éclairage, brassage, oxygénation, nettoyage...).
Mais si c'est réellement ce que tu souhaites, je ne peut que te conseiller de monter ton projet au rythme de tes finances, sans precipitation, ce qui te permetra de te procurer le meilleur materiel possible pour que ton projet te donne le satisfaction et surtout qu'il ne plante pas au bout d'un an.
Bon courage !
clown-love - 6/5/2008 à 19:13
Ce bac n'est pas du tout un bac d'expo, c'est un zeroedge (recherchez sur google) En fait c'est un bac à débordement, où l'eau qui déborde va dans une décante puis remonte par le milieu du bac !
Et puis sur ce volume le deltec et le red sea se valent !
[Edité le 6/5/2008 par clown-love]
clown-love - 7/5/2008 à 12:00
Alors on dort sur reef ? 
Scuba - 7/5/2008 à 12:06
quote:
Ou alors mont un brassage normale afin que ton système soit stable et bien oxygéné.
Il te suffit alors alors de gérer celui-ci avec un pulseur qui a une touche nourrissage et à chaque fois que quelqu'un veut admirer ton bac du haut: un petit coup sur le bouton magique et hop plus de vague. Une pause de 5 minutes et ça repart !
et ma solution alors!!!
clown-love - 7/5/2008 à 12:10
Elle est bien ta solution ! je pense mettre des pompes de brasage branchées sur une prise télécommandée ce qui me permettra d'éteindre toutes les pompes en appuyant sur un bouton ! En même temps, je ne sais pas si je vais m'amuser à appuyer tout le temps sur la télécommande quand je veux regarder le bac...
Le brassage fait beaucoup de remous ?
Sinon 5mm ca suffit pour la cuve étant donné qu'il n'y aura que 30cm d'eau ?
Et pour les pvs, l'éclairage... sa va ?
[Edité le 7/5/2008 par clown-love]
Papabubulle - 7/5/2008 à 12:41
quote:
Par contre il n'y a pas de possibilité de décante !
Ah bon et pourquoi ?
clown-love - 7/5/2008 à 12:46
quote:
quote:
Par contre il n'y a pas de possibilité de décante !
Ah bon et pourquoi ?
C'est expliqué au début du post, sous le bac il y a un vide de 3m
Papabubulle - 7/5/2008 à 12:50
quote:
C'est expliqué au début du post, sous le bac il y a un vide de 3m
Oui j'ai lu mais pour moi je ne vois toujours pas le problème, on déporte bien des décantations à la cave, à plus de 3 mètres .....
clown-love - 7/5/2008 à 12:55
Héhé, je n'ai pas de cave ! et puis faire passer un tube dans l'escalier c'est pas top et puis de toute façon ce n'est pas possible...
Papabubulle - 7/5/2008 à 13:01
quote:
Héhé, je n'ai pas de cave ! et puis faire passer un tube dans l'escalier c'est pas top et puis de toute façon ce n'est pas possible...
Ok j'ai compris le message donc ce n'est pas possible...
Un peu comme ton projet d'ailleur ne le prend pas mal ...
Je m'explique, difficile de maintenir des durs sans brasser, et de voir au dessus du bac avec un brassage conséquent pour maintenir des durs.
De plus 250W pour 28cm de hauteur d'eau il va falloir prévoir un procédé de refroidissement surtout si en plus le brassage n'est pas conséquent. L'écumeur choiti plus que modeste pour le volume à traiter.
Le Zebra  il va être quasi aussi haut que la cuve ....
clown-love - 7/5/2008 à 13:10
quote:
Ok j'ai compris le message donc ce n'est pas possible...
Un peu comme ton projet d'ailleur ne le prend pas mal ...
Je m'explique, difficile de maintenir des durs sans brasser, et de voir au dessus du bac avec un brassage conséquent pour maintenir des durs.
De plus 250W pour 28cm de hauteur d'eau il va falloir prévoir un procédé de refroidissement surtout si en plus le brassage n'est pas conséquent. L'écumeur choiti plus que modeste pour le volume à traiter.
Le Zebra il va être quasi aussi haut que la cuve ....
Pour le brassage le pb est résolu.
250w situé bien au dessus du bac genre à 50-60cm de la surface pour que le spot éclaire tout le bac sans que celui ci ne chauffe.
L'écumeur prizm pro 1200 fonctionne très bien sur 300l, j'ai vu des avis plus que positifs pour ce volume.
Qui a parlé de Zebrasoma ?
Papabubulle - 7/5/2008 à 13:19
quote:
Qui a parlé de Zebrasoma ?
oui autant pour moi c'est juste noté un chirurgien dans la descritpion.
Bonne continuation
clown-love - 7/5/2008 à 13:23
quote:
quote:
Qui a parlé de Zebrasoma ?
oui autant pour moi c'est juste noté un chirurgien dans la descritpion.
Bonne continuation
Donc d'après toi si je fais comme je viens juste de dire avant, ca pourrait le faire ou pas ?
Papabubulle - 7/5/2008 à 13:31
quote:
Donc d'après toi si je fais comme je viens juste de dire avant, ca pourrait le faire ou pas ?
Pour moi non mais tu sembles avoir toutes les raisons de croire le contraire...
Je donnais juste mon opinion et pour moi ton projet n'est pas viable sur le long terme tel qu'il est présenté.
clown-love - 7/5/2008 à 13:32
Il me faudrait faire quoi ?
Papabubulle - 7/5/2008 à 13:37
Alors et cela n'engage que moi :
Un prizm pro ne sera pas suffisant, j'ai testé sur des volumes identiques et il est loin mais très loin de produire la même qualtité et quantité d'écume qu'un deltec.
Que l'idée de stopper le brassage par une télécommande est dangereux, qu'un jour tu oublieras forcément de rallumer et là ça sera la cata ...
Que si c'est pour placer un projo aussi haut pour éclairer tout un bac de cette taille autant prendre des T5 en plus tu y gagneras en chaleur.
JAVELIN - 9/5/2008 à 08:08
SALUT je suis un peu du meme avis que tous ( dsl ) mais tu c'est perso j'ai pas de brassage de surface uniquement des steam qui sont a 15 cm de la surface ben la pas la peine de vouloir regarder par dessus car le moindre remous tempeche de voir correctement or la si j'ai bien comprit c'est le but
l'eau de mer et déjà si compliquer que dans ton projet tu rajoute des complications sur le long terme je pense
vincentdamour - 9/5/2008 à 08:34
c est dommage parceque le rendu est tres joli mais je crois que techniquement c est tres dur surtout que tu as un budget et un probleme de place limite quand meme
clown-love - 9/5/2008 à 10:49
bon ba je vais devoir me résoudre à faire un 60x60x40 ou je ne pourrais pas mettre les poissons que je veux et donc désolé pour l'expression foutre de l'argent par les fenêtres parce que j'aurais pu faire dès le début plus grand...
Scuba - 9/5/2008 à 11:49
quote:
bon ba je vais devoir me résoudre à faire un 60x60x40 ou je ne pourrais pas mettre les poissons que je veux et donc désolé pour l'expression foutre de l'argent par les fenêtres parce que j'aurais pu faire dès le début plus grand...
Désolé mais je ne comprends pas où tu veux en venir. 
Tu te donne des contraintes particulières qui ne sont pas vraiment réalisable. Un zeroedge utilise une descente particulière sur les cotés et les échanges gazeux se font sur les côtés. La décante est dans le meuble ( ce que tu ne peux réaliser). Ceci ne correspond pas à tes contraintes. Donc tu ne peux pas faire un zeroedge dans ces conditions.
vincentdamour - 9/5/2008 à 13:03
quote:
quote:
bon ba je vais devoir me résoudre à faire un 60x60x40 ou je ne pourrais pas mettre les poissons que je veux et donc désolé pour l'expression foutre de l'argent par les fenêtres parce que j'aurais pu faire dès le début plus grand...
Désolé mais je ne comprends pas où tu veux en venir.
Tu te donne des contraintes particulières qui ne sont pas vraiment réalisable. Un zeroedge utilise une descente particulière sur les cotés et les échanges gazeux se font sur les côtés. La décante est dans le meuble ( ce que tu ne peux réaliser). Ceci ne correspond pas à tes contraintes. Donc tu ne peux pas faire un zeroedge dans ces conditions.
c est bien resumer ca
clown-love - 9/5/2008 à 14:54
Je voulais juste faire quelque chose d'un peu original et peu courant (au passage je veux etre designer), c'est tout, mais bon a mon avis à part le brassage il n'y a pas de problèmes... De toutes facon le seul endroit ou je peux mettre un grand bac, c'est au dessus de l'escalier...
Et aussi le poisson rêvé pour moi est un chaetodon auriga donc j'aimerais faire un bac ou je pourrai en mettre un...
recifarium - 9/5/2008 à 15:49
Dans ce projet ce qui me pose question ce sont les 'compléments' pour maintenir un taux de Ca correct. Quelle méthode envisages-tu ?
Je suppose que l'effet recherché est quelque chose de très épuré.
balling ça va pas être très joli, RAH, et RAC encore moins.
Et comment s'effectue l'osmolation?
L'évaporation pour moi, est fonction de la surface , donc à surface constante en réduisant la hauteur l'évaporation en % est plus grande. Je veux dire que les compléments manuels sont guère imaginables.
Amicalement
clown-love - 9/5/2008 à 16:23
quote:
Dans ce projet ce qui me pose question ce sont les 'compléments' pour maintenir un taux de Ca correct. Quelle méthode envisages-tu ?
Je suppose que l'effet recherché est quelque chose de très épuré.
balling ça va pas être très joli, RAH, et RAC encore moins.
Et comment s'effectue l'osmolation?
L'évaporation pour moi, est fonction de la surface , donc à surface constante en réduisant la hauteur l'évaporation en % est plus grande. Je veux dire que les compléments manuels sont guère imaginables.
Amicalement
Pour maintenir un taux de CA correct, ajout d'hydroxyde de calcium et d'additifs à la main.
Pour l'osmolation, j'aurais remis la surface à niveau avec de l'eau en bouteiille, et puis changements d'eau réguliers sont prévus par eau de mer naturelle à 100m de chez moi.
De toute facon, je n'aurais que peu de coraux surtout si je prends un papillon.
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